Батарейки для магов

0DARK0 пишет:

Елисей пишет:

Цитата :

В моей системе ценностей человек должен быть свободен, а иметь те обязательства, которые сам на себя взял осознанно.

Учитывая как трудно достичь свободы, кажется мне, что большинству будет ее просто лень достигать. Но было бы определенно неплохо, если бы все были свободны.

Свобода понятие относительное, если применять к отдельным представителям человеческого рода. Некоторых нельзя отрывать от системы ( общества, религии, законов и тех же структур), ибо они не способны выжить за этими рамками, пусть они и привиты. Такой человек просто не может представить себя в другом плане и даже не задумывается над этим, да и не надо это ему.
Свобода для всех это утопия, в которой система опять поднимет голову и будет диктовать свои правила.

Цитата :

Одно время я думал что каждый поступает по своему выбору, но в условиях современного контроля общества различными структурами мне это уже не кажется верным.

Ты можешь выбирать, из того что дают..

Цитата :

Ты можешь выбирать, из того что дают..

Хороший сарказм

Цитата :

Свобода понятие относительное, если применять к отдельным представителям человеческого рода. Некоторых нельзя отрывать от системы ( общества, религии, законов и тех же структур), ибо они не способны выжить за этими рамками

Я противник такой идеи, это оправдание насилия по сути, где вы утверждаете что насиловать нужно всех, просто по тому что есть определенный процент садомазо. Вот кому нравится насиловать и тем кому нравится когда их насилуют можно объединить в клуб по интересам и заметьте это будет - "их свобода", не ваша, т.е даже такие варварские механизмы могут успешно существовать и на них найдется "покупатель". И здесь "относительность" свободы - универсальна, для вас и меня она может быть разной, но подчиняться будет единому принципу.

Я как бы тоже не сторонник такой идеи, но если внимательней посмотреть на сегодняшнюю реальность, то примерно такой клуб, только мировой и существует, где одни насилуют, а другие вроде бы как и не против что бы их изнасиловали. Религии, секты, финансовые компании, власть, система- насильников можно долго перечислять и простому человеку невозможно выбраться из этой паутины, да и не задумывается он ибо некогда, утонув в бытовых проблемах и давлении общества. Некоторые так срослись с этим, что вырвав их из этого и поломав их мировоззрение, для них смерти подобно, как пример, те же религиозные фанатики или, какие-нибудь, свидетели иеговы.
Иногда за рюмочкой могут поплакать как надоела такая жизнь, всхлипывая пару раз, а с утра как всегда в родную паутинку.

Религии и секты это насаждения общества, почему каждый человек должен принимать их? Я к тому, что все эти рамки созданы определенной системой, а раз есть система, которая всех контролирует, то за ее пределами свобода, как думаете?

Кто же свою батарейку легко отдаст, выйти за эти границы не так уж легко, даже Мастеру, не говоря уже о простом человеке. Рычаги давления, чтобы сломать человека, находятся всегда. Если бы это было бы просто, то уже все системы развалились бы. Можно даже сказать, что человек был свободен в далекой древности, пока не начали развиваться могучие цивилизации.

Цитата :

а раз есть система, которая всех контролирует, то за ее пределами свобода, как думаете?

И всегда будут пытаться вернуть обратно в систему. Вечная борьба, как говорил магистр.

0DARK0 пишет:

Религии и секты это насаждения общества, почему каждый человек должен принимать их? Я к тому, что все эти рамки созданы определенной системой, а раз есть система, которая всех контролирует, то за ее пределами свобода, как думаете?

За ее пределами - анархия. А вот насколько это свобода...

> Одно время я думал что каждый поступает по своему выбору, но в условиях современного контроля общества различными структурами мне это уже не кажется верным

Все приходит со временем

Знания не придут, сколько ни жди. Все равно придется учить.

Теорию нужно учить, а тонкости в практике - придут только из практики

Цитата :

Я как бы тоже не сторонник такой идеи, но если внимательней посмотреть на сегодняшнюю реальность, то примерно такой клуб, только мировой и существует, где одни насилуют, а другие вроде бы как и не против что бы их изнасиловали.

Я бы не сказал. Это не клуб, это рабовладельческая система с пеленок, где для на каждого свой доильный аппарат, кому РПЦ мозг вытащит, кому Ислам и т.д. Человек в своей жизни мало что решает по сути. Ему вставляют систему ценностей, выдают набор шаблонов и копирку...

Цитата :

За ее пределами - анархия. А вот насколько это свобода...

Несвобода это только для тех, кто хочет себе барина, который-бы его всячески оберегал.

> Несвобода это только для тех, кто хочет себе барина, который-бы его всячески оберегал
Начинается с древних, заканчивается христианством

Наяв пишет:

Можно даже сказать, что человек был свободен в далекой древности, пока не начали развиваться могучие цивилизации.

Думаете он не мог быть в рабстве у магических деструктивных сил? Или вы только о физовом проявлении рабства?

Я о тех временах, когда человек еще не ушел далеко от природы и энергию получал напрямую от связи с ней и космоса, так сказать. Он, человек, только начинал постигать мироздание и жил в гармонии с этим миром. Ну а потом пошли религии, структуры и т.к далее. Человек сам себе создал проблем и теперь не может вылезти из этой ямы полной ...

Тонкоплановая жизнь зародилась раньше, чем на физическом плане (об этом говорил Магистр). Структуры уже были

Как я понял, большинство структур создал сам человек, как и религии. Не думаю что в первобытном строе человек сильно был подвержен структурам.

> онкоплановая жизнь зародилась раньше, чем на физическом плане (об этом говорил Магистр). Структуры уже были
Все же лучше силы гармонии над людьми, чем всесильные боги.

Цитата :

еще не ушел далеко от природы и энергию получал напрямую от связи с ней и космоса, так сказать

Человек получает энергию через основные потоки, чакры и т.д. Близость природы значения не имеет

Цитата :

Как я понял, большинство структур создал сам человек, как и религии.

Структуры - это тонкоплановое объединение сущностей

Цитата :

Все же лучше силы гармонии над людьми, чем всесильные боги.

Сомневаюсь что они могли отделить одно от другого. Вначале поклонялись слепым стихиям (гроза, землетрясение и пр.) то очень быстро дали им имена, тем самым создав культ/религию. Какие из них были гармоничны, а какие деструктивны... можно построить догадки только...

Brengar пишет:

Цитата :

За ее пределами - анархия. А вот насколько это свобода...

Несвобода это только для тех, кто хочет себе барина, который-бы его всячески оберегал.

Это не несвобода, это смерть в основном. Потому что чтобы уверенно жить вне системы, нужны силы, соизмеримые с силами системы.

Наяв пишет:

Как я понял, большинство структур создал сам человек, как и религии. Не думаю что в первобытном строе человек сильно был подвержен структурам.

Человек в основном эгрегоры создает, а не структуры. Я не думаю что человек 3000 лет назад был хоть на йоту менее восприимчив к структурам, а скорее наоборот, чем больше непонятного, тем легче на этом спекулировать, а раньше непонятным было впринципе все. И суеверность просто зашкаливала.

Не спорю, суеверность и восприимчивость была более высокой, во всем видели происки свыше. Но почему тогда язычество считают более гармоничным чтоли, чем современные мировые религии, та же Северная традиция? На данный момент, понятно, вокруг тех же славянских традиций, одни скопления структур, но также было не всегда. Я не думаю, что в те времена Северная традиция много чем отличалась от других, она просто дошла до нас в относительной чистоте и с минимумом искажений, что тяжело сказать о других.