ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.




возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru
для связи с Вултуром tg vulturehenig
 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

 

 Параллельные миры

Перейти вниз 
+26
Volan
Ravencrow
Ramina
Тоджин
Елисей
Kitsune_san
gen-x31228
frostmorn
Vlood
Zлыdеnь
Карнотавр
MrZ
GoshaAndTarakan
Душа59
Unainita
Viator
Darklight
Малкавиан
Михаэлис Себастьян
Ariadna009
Вултур
T_E
Инфарх
LiNED
Аннель
Катарина
Участников: 30
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

хотели бы в параллельный мир? реально перейти.
да
Параллельные миры - Страница 4 I_vote_lcap65%Параллельные миры - Страница 4 I_vote_rcap
 65% [ 32 ]
нет
Параллельные миры - Страница 4 I_vote_lcap16%Параллельные миры - Страница 4 I_vote_rcap
 16% [ 8 ]
боюсь
Параллельные миры - Страница 4 I_vote_lcap6%Параллельные миры - Страница 4 I_vote_rcap
 6% [ 3 ]
не знаю
Параллельные миры - Страница 4 I_vote_lcap4%Параллельные миры - Страница 4 I_vote_rcap
 4% [ 2 ]
свой вариант
Параллельные миры - Страница 4 I_vote_lcap8%Параллельные миры - Страница 4 I_vote_rcap
 8% [ 4 ]
Всего проголосовало : 49
 

АвторСообщение
Zлыdеnь
Ищущий
Ищущий
Zлыdеnь


Мужчина Сообщения : 33
Опыт : 4010
Дата регистрации : 2013-12-12
Возраст : 42

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeЧт Дек 12, 2013 9:13 am

У Кастанеды написано, что он переходил в сновиденный мир в физической форме. По его же книгам можно узнать, что это не единичный случай. Хотя, конечно каждый сам для себя решает насколько можно верить Кастанеде.

Вернуться к началу Перейти вниз
Инфарх
Собеседник
Собеседник
Инфарх


Мужчина Сообщения : 388
Опыт : 4771
Дата регистрации : 2012-11-18

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeЧт Дек 12, 2013 11:35 pm

Вултур пишет:
... Перейти в любые другие миры физически невозможно. Так или иначе, тело останется здесь.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nooneaboveus.ucoz.ru
Zлыdеnь
Ищущий
Ищущий
Zлыdеnь


Мужчина Сообщения : 33
Опыт : 4010
Дата регистрации : 2013-12-12
Возраст : 42

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Дек 13, 2013 1:25 am

Так я же и не спорю с Вултуром ))) Это все Кастанеда )

Кстати Инфарх спасибо. В личке отвечать еще не могу (
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Администратор и создатель форума angraal.com
Магистр ОГМАдминистратор и создатель форума angraal.com
Вултур


Мужчина Сообщения : 31534
Опыт : 54625
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Дек 13, 2013 2:03 am

Вас видимо удивит, но Кастанеда далеко не во всем прав. При чем некоторые трактуют написанное, исходя из собственных шаблонов, глюков или пожеланий. Например, даже фразу "переходил физически" можно интерпретировать, как - переходя в тонкие планы, разумеется не физическим телом, сохранял физическую форму тела и ощущения, присущие восприятию физического плана. Это называется - астральная проекция. И она происходит НЕ ФИЗИЧЕСКИ.

Просто многие не хотят разбираться в нюансах, а крепят один шаблон поверх другого - так же проще. А потом готовы с пеной у рта (ц) доказывать, что правы.

_________________
почта vulture-henig@mail.ru
vk https://vk.com/henig
тг https://t.me/buntp
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)

Параллельные миры - Страница 4 S1nap11
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Zлыdеnь
Ищущий
Ищущий
Zлыdеnь


Мужчина Сообщения : 33
Опыт : 4010
Дата регистрации : 2013-12-12
Возраст : 42

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Дек 13, 2013 2:23 am

Вултур меня это не удивит. Я не являюсь фанатиком Кастанеды ) Помимо того что Кастанеда не всегда прав, так на мой взгляд еще и дон Хуан с ним нередко лукавил, а порой и просто обманывал. Ну это мое личное мнение. Пускать пену я не хотел бы, хотя бы потому что сам в другой мир физически не перемещался (блин, да у меня даже ОСы бывают лишь по великим праздникам  Smile ), а верить всему что написано не стоит. Тем не менее я не исключаю возможности такого перемещения ) А "разбираться в нюансах" дело важное, но для этого надо спрашивать, пробовать... Ведь если вы говорите, что это невозможно, а ваш ученик принимает "ну невозможно, так невозможно" значит он уже поставил себя в рамки шаблона.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vlood
Свой
Свой
Vlood


Мужчина Сообщения : 195
Опыт : 5006
Дата регистрации : 2011-09-18
Возраст : 44
Откуда : Киев

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeСр Дек 25, 2013 3:54 am

1. По поводу перемещений физического тела в параллельные миры, назад и вперёд во времени и в пространство сновидения - теоретически это возможно, хотя и редко. Об этом говорит множество прямых и косвенных фактов. Например, в книге "Хохот Шамана" упоминается о том, что шаман каким-то образом выцепил из пространства сновидения кусок веточки, которую потом посадил на физе - при этом знакомые биологи автора книги разводили руками - аналогов этому растению на физе нет. Также, к примеру, были ситуации, когда мы создавали амулеты, которые несли на себе заряд пространства сновидения, а по просыпанию на нас не было этих амулетов и нам "снился" сюжет в котором мы просыпаемся в другом месте (гипотетически физика процесса такова: сильный заряд на амулете начинает подстраивать физическое тело под другие параметры - другие координаты пространства-времени, описывающие пространство сновидений, после чего физическое тело перемещается так же, как переместилась бы точка на плоскости координат, координаты которой были бы изменены - только в примере с плоскостью всего 2 оси координат, а в реальности мы имеем n-мерное пространство; после перемещения амулет остается в этом пространстве, а тело возвращается, так как сознание в состоянии сна не фиксирует новую реальность вниманием, а тело продолжает являться продуктом планеты Земля). В итоге имеем холодный матрац и одеяло + отсутствие амулета. Также, помнится, двое знакомых девушек, одна из которых что-то практиковала, лягли спать - спали они втроём с парнем на двуспальной кровати, при этом парень лежал посредине. Сам парень говорит о том, что спал чутко и не чувствовал и не слышал, чтобы кто-либо покидал кровать, однако он несколько раз просыпался, при этом девушки менялись местами. Есть множество письменных свидетельств того, что в более-менее современной технической цивилизации появлялись неадекватные люди которые потом исчезали, при этом после этих событий госструктуры находили записи в церковных "дневниках" о "бесовских видениях", посещавших какого-то конкретного человека, при этом это были реальные описания современных технологических продуктов. Примеров достаточно, поэтому утверждение о невозможности перемещений физического тела весьма спорно - как и утверждения о невозможности чего-либо вообще.

2. Опишу систему множества миров так, как вижу её я. Существует система множества миров. Это множество можно описать по некой условной вертикали - миры с различными частотными характеристиками (физ, астрал, ментал итд), при этом в каждом из них присутствует одно из наших тел, которое живет на той частоте. Для каждого из этих тел существуют свои понятия времени. Есть параллельные миры, и это - другие вероятности. В близких вероятностях мы - всё те же, но зовут нас не Маша а Света, а президент не Путин а Жорик, и Украина подписала ассоциацию с ЕС. В далёких вероятностях может быть совершенно другими не только мелкие детали, но и какие-то глобальные понятия - скорость движения мира во времени, стихии и т.д. Тем не менее в каждом из этих миров есть мы, которые живём по другому сценарию. Большинство осознанных перемещений по параллельным мирам происходит именно сознанием - то есть мы начинаем осознавать себя в физическом теле себя же но в другом мире. Гипотетически наше физическое тело в этом мире лишается индивидуального сознания и сходит с ума. Перемещения физических тел происходит спонтанно по тому же принципу, который был описан в п.1 с той лишь разницей, что вместо амулета мы случайно натыкаемся на какой-то массивный предмет из параллельного мира (пример - критский лабиринт). Пространство сновидения является чем-то не подпадающим ни под понятие параллельных миров, ни под понятие миров другой частоты, так как не являясь вероятностью в него может переместится физическое тело. Кстати, перемещение тела физического в параллельный мир может произойти теоретически лишь в том случае, если наше тело отсутствует в том мире (мы умерли) и сознание того тела находится в мирах посмертия. В дополнение - миры посмертия также являются чем-то отдельным, как и пространство сновидения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Администратор и создатель форума angraal.com
Магистр ОГМАдминистратор и создатель форума angraal.com
Вултур


Мужчина Сообщения : 31534
Опыт : 54625
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeСр Дек 25, 2013 4:53 am

Цитата :
Примеров достаточно, поэтому утверждение о невозможности перемещений физического тела весьма спорно - как и утверждения о невозможности чего-либо вообще.
Говорите и вы.

_________________
почта vulture-henig@mail.ru
vk https://vk.com/henig
тг https://t.me/buntp
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)

Параллельные миры - Страница 4 S1nap11
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
frostmorn
Ищущий
Ищущий
frostmorn


Мужчина Сообщения : 26
Опыт : 3984
Дата регистрации : 2014-01-01
Возраст : 42
Откуда : Москва, Россия

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeСр Янв 01, 2014 8:16 am

Всё слишком относительно, провести грань между перемещениями сложно
Вернуться к началу Перейти вниз
gen-x31228
Собеседник
Собеседник
gen-x31228


Мужчина Сообщения : 318
Опыт : 4559
Дата регистрации : 2013-04-03
Откуда : вне

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeВт Янв 07, 2014 3:46 pm

Долго же я отсутствовал.
Путешествия в параллельные миры возможны но...
Чтобы отправится в другой мир нужно знать в каком он пространстве сколько граней имеет и к тому же нужно учесть что просто так по "моему хотению" в другой мир так просто не отправишся
Кроме того к нам все равно перемещаются физ существа" оттуда чупакабра йети ... но не оних речь" в каждом мире каков бы он не был существуют дыры или червоточины они не имеют ни цвета...
Вернуться к началу Перейти вниз
gen-x31228
Собеседник
Собеседник
gen-x31228


Мужчина Сообщения : 318
Опыт : 4559
Дата регистрации : 2013-04-03
Откуда : вне

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeВт Янв 07, 2014 3:50 pm

... ни вида они не видимы но ощущаемы и люди которые туда попадали описывали интерестные вещи о различных городов до дивных существ.
Так чтобы отправится в параллельный мир маг должен догадываться что его ожидает...
Мой друг искал их одержимый идеей уйти от сюда и кажется он нашел свою дыру.
Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит
Darklight


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 23274
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 29
Откуда : angraal.com

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeВт Янв 07, 2014 4:17 pm

Это только тонкие планы - всё гораздо сложнее
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
gen-x31228
Собеседник
Собеседник
gen-x31228


Мужчина Сообщения : 318
Опыт : 4559
Дата регистрации : 2013-04-03
Откуда : вне

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 4:20 pm

Darklight  значит вы утверждаете что физ миров не существует есть толь тонкоплановые миры .
Вернуться к началу Перейти вниз
Kitsune_san
Форумчанин
Форумчанин
Kitsune_san


Женщина Сообщения : 765
Опыт : 4763
Дата регистрации : 2014-01-05

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 5:49 pm

gen-x31228 пишет:
Darklight  значит вы утверждаете что физ миров не существует есть толь тонкоплановые миры .
а у Вас есть неопровержимые доказательства обратного?
ну не верю я в возможность переместиться в другой мир именно физического тела. законы физики еще никто не отменял
Вернуться к началу Перейти вниз
gen-x31228
Собеседник
Собеседник
gen-x31228


Мужчина Сообщения : 318
Опыт : 4559
Дата регистрации : 2013-04-03
Откуда : вне

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 5:52 pm

А у вас есть неопровержимые доказательство что их нет???
Вернуться к началу Перейти вниз
Kitsune_san
Форумчанин
Форумчанин
Kitsune_san


Женщина Сообщения : 765
Опыт : 4763
Дата регистрации : 2014-01-05

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 5:56 pm

gen-x31228 пишет:
А у вас есть неопровержимые доказательство что их нет???
по крайней мере пока мне никто не доказал обратное, я придерживаюсь именно этого мнения.
Вернуться к началу Перейти вниз
gen-x31228
Собеседник
Собеседник
gen-x31228


Мужчина Сообщения : 318
Опыт : 4559
Дата регистрации : 2013-04-03
Откуда : вне

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 6:03 pm

А я своего мнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Kitsune_san
Форумчанин
Форумчанин
Kitsune_san


Женщина Сообщения : 765
Опыт : 4763
Дата регистрации : 2014-01-05

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 6:05 pm

gen-x31228 пишет:
А я своего мнения
так я же не против.
но может вы могли бы мне на веских примерах доказать свою точку зрения?
Вернуться к началу Перейти вниз
gen-x31228
Собеседник
Собеседник
gen-x31228


Мужчина Сообщения : 318
Опыт : 4559
Дата регистрации : 2013-04-03
Откуда : вне

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 6:19 pm

На словах то могу но нет источника информации мне в доказательства ...
Допустим один из фактов"вспомню источник скажу обязательно" женщина 35 лет из волгограда утверждает что была в одном из "Физ" параллельных миров она пробыла там около 5 минут как ей показалось но вернулась она из него через 5 часов ЧТО ЖЕ ЭТО БЫЛО?
Или другой пример двое человек рассказывают что они в безоблачный день попали в темноту и не могли найти дороги из неё через некоторое время они оказались около населенного пункта у одного из них были часы телефонов тогда еще не было так перед этой темнотой часы показывали 4 часа а после темноты 9 часов"ну как всегда после всего написанного возникнет вопрос а они психически здоровы и я скажу что психиатрическая экспертиза подтвердила полную вминяемость женщины .... а вот во втором случае это было в прошлом веке "
Вернуться к началу Перейти вниз
gen-x31228
Собеседник
Собеседник
gen-x31228


Мужчина Сообщения : 318
Опыт : 4559
Дата регистрации : 2013-04-03
Откуда : вне

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 6:28 pm

А насчет существ  я скажу одно почему же люди видят призраков и остальную красоту обратной стороны мира почему даже сущности бывают видны массам людей это же не галюцинации или хотите сказать что эфирные объекты и сущьности может видеть любой человек без всякой начальной подготовки .... почему даже домовых люди видят и верят в них... как-то же это все переплетено между собой  и нужно найти их способ перемещения между измерениями"я так считаю"
Вернуться к началу Перейти вниз
Kitsune_san
Форумчанин
Форумчанин
Kitsune_san


Женщина Сообщения : 765
Опыт : 4763
Дата регистрации : 2014-01-05

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 6:36 pm

а сколько было рассказов,что людей похищали инопланетяне такое даже по телеку показывали. и вы поверите этим людям?
даже если женщина говорит правду, а это не факт, то где доказательство что она переместилась туда на физ плане, а не астральный двойник путешествовал?
меня смущает инертность времени и пространства.даже когда меняешь окружающую реальность с помощью мыслеформ, то изменения происходят постепенно, т.е. на изменение физ. плана нужны не только затраты энергии, но и время. как вот так за 2секунды может переместится тело,я даже представить не могу, разве что с помощью черной дыры
Вернуться к началу Перейти вниз
Kitsune_san
Форумчанин
Форумчанин
Kitsune_san


Женщина Сообщения : 765
Опыт : 4763
Дата регистрации : 2014-01-05

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 6:39 pm

сущности и духи можно видеть не перемещаясь на физ. плане. все происходит либо в тонких мирах, любо в нашем мире. сущности не имеют физ. тела, поэтому и способны перемещаться между мирами
Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит
Darklight


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 23274
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 29
Откуда : angraal.com

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 6:40 pm

Цитата :
значит вы утверждаете, что физ миров не существует есть толь тонкоплановые миры

Не это я имел в ввиду - на самом деле существуют похожие
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Kitsune_san
Форумчанин
Форумчанин
Kitsune_san


Женщина Сообщения : 765
Опыт : 4763
Дата регистрации : 2014-01-05

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 6:43 pm

Darklight пишет:
Цитата :
значит вы утверждаете, что физ миров не существует есть толь тонкоплановые миры

Не это я имел в ввиду - на самом деле существуют похожие
похожие то существуют, но вот на сколько реально переместить туда физическую составляющую своего "я"?
Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит
Darklight


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 23274
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 29
Откуда : angraal.com

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 7:07 pm

Цитата :
на сколько реально переместить туда физическую составляющую
Это невозможно
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Kitsune_san
Форумчанин
Форумчанин
Kitsune_san


Женщина Сообщения : 765
Опыт : 4763
Дата регистрации : 2014-01-05

Параллельные миры - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Параллельные миры   Параллельные миры - Страница 4 I_icon_minitimeПт Янв 17, 2014 7:11 pm

Darklight пишет:
Цитата :
на сколько реально переместить туда физическую составляющую
Это невозможно
я тоже придерживаюсь этого же мнения. Но некоторые люди утверждают обратное, оперируя лишь какими-то примерами,взятыми из непонятных источников
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Параллельные миры
Вернуться к началу 
Страница 4 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
 Похожие темы
-
» Выдуманные миры – фантастика или реальность?
» Миры Иггдрасиля
» Миры Яви, Нави, Слави и Прави. 47 чакр Человека. Эфирные, Астральные, Ментальные чакры.
» Астральные миры и измерения.
» ИНЫЕ МИРЫ - Сказки Дины Ши

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другой Мир-
Перейти: