Существование Бога

Малкавиан, как я уже писала, в конце июля мне предложили стать крестной полугодовалой племяшки. за пару недель до обряда я в прямом смысле потеряла сон и покой)) после определенной цепи событий в жизни, а особенно в лете, что-то не давало мне сделать шаг) начала рыться в инете на предмет тонкостей обряда...зарегестрировалась на пчм(дабы вычитать закрытую информацию)меня не зарегестрировало.
крестной быть отказалась...сестра обиделась, все не поняли. проехали.
и тут с пол-месяца назад письмо на мейл:вы мол регистрировались, регистрация прошла успешно...ну, я уж и забыла))как раз у сестры в гостях была."смотри, говорю, сайт какой странный нашла" тут малая у нее заплакала...побежали смотреть: детишка с кровати упала, потому что крестильную цепочку, довольно толстую, вместе с крестиком , на колесо паровозика(на батарейках, с мощным ходом) намотало.
случайность)
но приковала внимание.
а потом мне тот сайт слишком уж странным показался, я полезла искать сведения о тамошнем магистре и вышла на этот сайт.
а с перитонитом брат мой прошлым летом в неотложку попал.на минуты уже отсчет шел.

вернее, с перитонитом позапрошлым, а прошлым в дтп(( переломало ногу сильно. опять же, без докторов- никак.
я отчетливо увидела (тоже летом)приворот на нем(как увидела?....не знаю. всегда так скептично к этому относилась... может, глючить на старости лет начало)

Тогда позвольте еще вопрос. Чего вы ждете от этого форума? Какова ваша цель пребывания здесь? Ведь понятное дело, что ваше мировоззрение и концепции в корне отличаются от здешних, а с мнением отличным от вашего вы никогда не согласитесь, даже из принципа (по вашим же словам). Значит вы здесь не для того чтобы учиться. Может вы здесь для того чтобы донести до кого-то свое мнение? Непохоже, потому как сами вы не имеете устоявшегося мнения на те темы, о которых дискутируете (то у вас бог - одно, в следующем посте бог - совсем другое, и так практически во всем). Пришли сюда просто "ради фана"? Тоже маловероятно, ведь в сети полно ресурсов именно развлекательной направленности. Удовлетворите мое любопытство, ответьте, для чего вы здесь? Да, вы сказали как сюда попали, но зачем остались?

не знаю.
равно, как не знаю- есть бог или нет.
свое мнение я высказала четко и ясно: оно заключается в том, что читая книги типа сутр, библии, каббалы, махабхараты, считаю опираться только на рассудочность мало.. включаю некое "виденье". выносить вердикт плохо это или хорошо- христианство, например, досконально не изучив предмет себе лично позволить не могу. принять на веру чье то мнение- тоже не могу.100 процентов плохая/хорошая религия это какой-то юношеский максимализм.это про мое отношение к религиям. о вере... считаю этот вопрос интимным, и не обсуждаю даже тет-а-тет с людьми поближе вас)уважаю свое и чужое право на свободный выбор вероисповеданияя(или отсутствие такового).это не должно играть существенную роль при взаимодействии с человеком. вот мое ИМХО.
Учиться здесь? так я уже учусь. век живи- век учись))

Каша у вас какая-то в голове, и очень большая...

да...уж.
мне, знаете, тоже нравится, когда у людей все разлинеено... просто и понятно, как на футбольном поле.
а вот, приходится жить с кашей. где не всегда понятно мой это опыт, глюк или память. даже думала, что шиз. но повезло сдружиться не с одним психотерапевтом(за всю жизнь)да..тоже говорят:каша) но вполне адекватная.
еще везло общаться со служителями культов...маститыми аферистами...
чем шире кругозор, тем сложнее придерживаться одной прямой в голове.
бывает, два толковых человека, умных, опытных, глубоких-расходятся во мнении.и оба так убедительны)
на каждого умного(сильного, правого,умелого) умнее найдется. проверено лично.

Вот теперь все стало на свои места. Перечитав кучу перечисленных книг, и анализируя их не логикой, и рассудком, а неким абстрактным "виденьем" - вы придумали (именно придумали) собственный "мир" в котором всем устоявшимся терминам придали совершенно архаичные определения. И в этом "мире" все религиозные люди развиваются духовно, а во всех сакральных книгах скрыт огромный духовный потенциал. И все это видите только вы. Жаль, но похоже, вы учитесь только тому что сами себе "преподаете".
Пожалуй, на этом все. Ибо, боюсь, дальнейший разговор с вами принесет столько же пользы, сколько и предыдущие. Чуть больше чем ноль.

Значит, надо всё на свои места расставить - иначе, не ровен час, можете и свихнуться таким образом

можем)))
(шютка)
пытаюсь структурировать...
успокаивает, что и у( с точки зрения любителя попсы какафоничного )джаза есть стройная и сложная гармония)раз его понимаю, пойму и остальное.
Малкавиан,)) жизнь не помещается в рассудочные рамки, вам ли не знать)
иначе у человека был только один орган чувств.
моя точно не помещается.

Ведите тогда себя хоть немного адекватнее...

не стреляйте в музыканта-он играет, как умеет))
хорошо, учту.

Я пока и не баню - рамки не сильно нарушены.

Странная тема о существовании Бога, но обычная реакция общества на мнение, отличное от общественного- плевание и камнеметание в сторону иначе мыслящего. А почему бы просто не признать Право любого человека верить, быть и совершать именно ему нужные ошибки, заблуждаться и находить верный для него путь? Конечно, нагло навязывать свои шаблоны и ценности не стоит, как минимум это некорректно и неуважительно, но.... Кто из нас лишен других ложных ценностей, кто смог оторваться от воздействия, например денежного эгрегора, который диктует свои шаблоны и линейное ранжирование, кто смог в своем самосовершенствовании и развитии уйти от попыток доказать свое превосходство и потешить гордыню, кто может сказать, что прожил безупречную жизнь и не заблуждался? Скорее всего таковых и не будет. Поэтому считаю, что при наличии своих шаблонов, навязанных и подмененных ценностей, собственных заблуждений и " сдвигов" , не стоит кричать "фуууу". Достаточно лишь не уподобляться стадному инстинкту и уважать мнение других, не ставить клеймо и не дискутировать о том, о чем большинство не имеет ни малейшого представления.

Цитата :

А почему бы просто не признать Право любого человека верить, быть и совершать именно ему нужные ошибки, заблуждаться и находить верный для него путь?

Проблема в том, что большинство так никогда верный путь и не найдут. Я не буду ради чьих-то иллюзий поддерживать деструктивные идеалы.

Цитата :

Кто из нас лишен других ложных ценностей, кто смог оторваться от воздействия, например денежного эгрегора, который диктует свои шаблоны и линейное ранжирование, кто смог в своем самосовершенствовании и развитии уйти от попыток доказать свое превосходство и потешить гордыню, кто может сказать, что прожил безупречную жизнь и не заблуждался?

Некоторые привязки уберет лишь смерть. Но нужно заканчивать свой путь подготовленным. Марионетка - не тот уровень подготовки, который нужен для этого.

Не берусь оспаривать Ваше мнение- оно обосновано, нажито и выстрадано, скорее соглашусь во многих моментах. Речь идет о других авторах, которые через призму своих заблуждений и трафаретное видение дают оценки своим, так сказать, коллегам по форуму. Просто замечательная способность загонять людей и события в рамки своего понимания мира, диву даешься от легкости оценки: нормальный- ненормальный, адекватный- неадекватный. Шляпу снимаю перед авторитетным мнением и знанием человеческих душ. Этакий Фрейдовский подход к людям.
А пытаться избавиться от зависимосте нужно, есть всет ки люди, которым удалось все бросить и начать с начала,жить в ладу с собой и Природой. О них много пишут, снимают фильмы, может быть отшельничество и есть Освобождение?

Полная свобода возможна лишь после смерти. При учете всех факторов не только материального, но и духовного планов.

О да.... Свобода.... Наверное, вовсе и не в тему, но так иногда хочется поверить и взвыть к " дядьке" на небеса, как в службу спасения....Иногда и не до свободы становится, свое бы сохранить...

Это говорит о низком уровне контроля

Ну да, а еще говорит об отсутсвии маски, перепончатых крыльев и соответствующих половых признаков.

Бетмен-то тут при чем?

Да не похожа на него, не удается всегда сохранять уверенно- каменное присутствие духа, слаба.....не всем удается спасать мир с легкостью и удовольствием...

да...простой смертный понимает свое "рабское" положение в круговороте жизни, только когда он попадает в безжалостные жернова судьбы)
тогда, чтоб не рехнуться от горя и оправдать и придать смысл дальнейшему своему существованию, человек вынужден становится поверить и высший закон, сотворивший с ним(или с другими, но на его глазах) нечто чудовищное, дабы он постиг, научился и передал опыт следующим поколениям... поверить в реинкарнацию или рай, чтоб иметь возможность обнять пли хоть увидеть внезапно ушедших вновь...поверить в закон воздаяния, дабы не наломать снова дров, приведших к несчастью.
и конечно, верить что жизнь земная лишь прелюдия к жизни истинной, без бед и горя, в обители могущественного отца- психологический прием защиты...довольно мощный. и позволяет абстрагироваться чуть-чуть от выворачивающей душу наизнанку реальности.
так я вижу.
но...это не очень подходит для людей, у которых есть и "стержень" и "панцирь"... котрые достаточно мудры и сильны, чтоб не потерять ни волю ни контроль, а то и повести за собой других в лихое время. но таких, увы, единицы.
остальные ищут где могут.
я знаю, нвпример, весьма прагматичную, а то и циничную(когда-то ) барышню, которая думала, что все сама может. она сама себя обеспечивала уже лет с 17, удачно вышла замуж, родила ребенка...ее жизнь была расписана по минутам, она хотела контролировать все ився..
но она потеряла ребенка. оказалась неизлечимо больна сама. детей брльше не будет, муж ушел.
нет, она не кинулась в религию. просто поняла, что не все человек может предусмотреть.
стврая с косой всех уравнивает в правах... и люди, как ни крути, вынужденны подчиняться, как бы они не были самодовольны и горды закону рождения и смерти(и еще многим-многим другим законам)

прошу простить за "очепятки".с телефона ну очень неудобно исправлять:-)

Нужно учиться, это дает возможность понять происходящее, не все реальное на деле оказываетя сложным. Сложно учиться, ворочать "плиты" над головой и изменять свою реальность, при этом сохранить здравый рассудок от осознанного. Очень многое человек может изменить сам, для этого ему, порой, никто не нужен. И не беда, если у него иногда случаются моменты слабости, главное идти вперед и не заблудиться в собственных дебрях. Человек способен сам написать свой закон.

Единственное, чего нельзя изменить - это когда вас камаз на полном ходу сбивает. Если еще не 80 лет человеку, всё обратимо магией. Контроль должен быть не только дисциплиной. Это результат определенных знаний и навыков.