ТЬМА

Вултур пишет:

Danno, все объективное в этом мире было выведено исключительно на основании субъективных представлений самих человеков. При чем, если углубляться в попытки найти какие-то соответствия между наукой и магией, с таким же успехом можно сказать, что безвоздушного пространства не существует. Так что получается, и понятие вакуума существует только в разуме человека? Если Тьма в одном из физических выражений это отсутствие света, дальше-то что? А черный цвет это не Тьма? А темная материя, о которой известно практическое ничего и только теоретика, в которую если углубляться, можно и до магии дойти?..

Даже если прибор чего-то не улавливает, можно понять реальность явления по последствиям, следы пожара, действия прилива, трупное разложение, последствия по которым можно определить что силы (стихии) были ранее приложены, Тьма же полное отсутсвие оных, она была такой и вчера и сегодня и через миллионы лет по прошествии, как можно определить воздействие при отсутствии изменений? Может именно в данной теме тьма это ярлык, а контекст там совершенно другой?

Цитата :

тьма же полное отсутствие оных, она была такой и вчера и сегодня и через миллионы лет по прошествии

Да неужели? Отсутствие света или темнота в пространстве вчера в этом мире появилась? Космос, который чёрного цвета тоже? Или утроба матери, как способ рожать детей, а по сути важная часть для зарождения и продолжения жизни для большей части животных (в т/ч и людей) на этой планете?

Цитата :

можно понять реальность явления по последствиям

Если человеку нечем воспринимать тонкие планы, или он этого делать не умеет - это значит, что тонких планов и магии нету? Или если человек слепой с рождения, то зрения тоже не существует, как и цветов и прочего со зрением связанного? Человек ограничен своими органами восприятия и самим своим восприятием, вне которых ему крайне сложно что-либо понимать. Сил, технологий и явлений, которые существуют за пределами человеческого понимания, более чем достаточно. И если люди пользуясь своей не самой адекватной логикой пытаются отрицать то, чего не понимают, или не что-то понимают неправильно - это уже проблемы людей

Цитата :

Даже если прибор чего-то не улавливает, можно понять реальность явления по последствиям, следы пожара, действия прилива, трупное разложение, последствия по которым можно определить что силы (стихии) были ранее приложены

А если самого прибора нет пока что? Впрочем, всегда ли человек мог осознавать явления, которые у него прямо под носом?

Danno, и похоже что этот ярлык ты повесил на что-то сугубо личное. Потому как все написанное противоречит принципам стихийной магии, как таковой, а затем уже пониманию Тьмы в частности.

Цитата :

она была такой и вчера и сегодня и через миллионы лет по прошествии, как можно определить воздействие при отсутствии изменений

Тут в рамках того, что человек перед носом видит и понимает, за несколько лет может все поменяться. Несостыковочка. Приборы не фиксируют, но уверенность, что и изменения, и воздействия отсутствуют - есть. Интересное кино.

Ravencrow,

Цитата :

если человек слепой с рождения, то зрения тоже не существует, как и цветов и прочего со зрением связанного?

Хороший аргумент. Растешь. Но для начала пусть человек ответит, с чего вдруг все так упирается для него в физическое проявление стихии.

Цитата :

прибора нет пока что?

Прибор то есть (аджна), вот только люди или отрицают его существование, либо пользуются им неправильно

Цитата :

уверенность, что и изменения, и воздействия отсутствуют - есть

Вроде как учёные проверяли такое и не однократно, и видимых результатов не нашли, вот поэтому и сделали вывод, что магии нет. Либо просто умолчали о результатах

Ravencrow, вот только похвалил же
Читай внимательнее. Речь шла конкретно по цитате человека о Тьме.

Ravencrow пишет:

Цитата :

тьма же полное отсутствие оных, она была такой и вчера и сегодня и через миллионы лет по прошествии

Да неужели? Отсутствие света или темнота в пространстве вчера в этом мире появилась? Космос, который чёрного цвета тоже? Или утроба матери, как способ рожать детей, а по сути важная часть для зарождения и продолжения жизни для большей части животных (в т/ч и людей) на этой планете?

Цитата :

можно понять реальность явления по последствиям

Если человеку нечем воспринимать тонкие планы, или он этого делать не умеет - это значит, что тонких планов и магии нету? Или если человек слепой с рождения, то зрения тоже не существует, как и цветов и прочего со зрением связанного? Человек ограничен своими органами восприятия и самим своим восприятием, вне которых ему крайне сложно что-либо понимать. Сил, технологий и явлений, которые существуют за пределами человеческого понимания, более чем достаточно. И если люди пользуясь своей не самой адекватной логикой пытаются отрицать то, чего не понимают, или не что-то понимают неправильно - это уже проблемы людей

с космосом интересно, один из клоунавтов, вроде, корниенко, говорил что когда перед сном закрываешь глаза то в мозгу возникают вспышки, по мнению смехонавта, это элементарные частицы прошивают его мозг и их становиться видно таким способом, получается космос для несовершенного глаза человека.
Касательно второго: причинно-следственная связь незыблема, у меня нет вообще никаких сомнений что огонь который мы видим вообще не может быть нами восприят в полном объеме, временами он разумнее всего человечества вместе взятого и является чем-то вроде ушей которая кошка высовывает чтобы подразнить, опять же всё можно наложить на временную шкалу, всё меняется в изменчивом мире, весь мир волна со своей амплитудой, незыблемые горы с такой же бешеной скоростью летит вокруг солнечного шарика как и звук, а тьма? страшилка для детей? Ничто, Ничто нельзя наложить на временную шкалу, хотя время существует только внутри разума, но раз наложить тьму, из-за её неизменчивости, нельзя, то разум с ней просто не может быть способен к какому-либо взаимодействию, не зависимо от её объективной реальности.материальности.

Клоунавты это те, кто в космос летал? Так вроде космос же существует, и туда летали и летают люди, или вы уже с этим хотите поспорить? А вспышки в глазах это следствие того, что высокоэнергетические частицы попадают на сетчатку, вызывая зрительные артефакты. Такое нагуглить и разобраться в вопросе можно за пять минут, но интереснее же верить в теории заговора, да?

Цитата :

временами он разумнее всего человечества вместе взятого и является чем-то вроде ушей которая кошка высовывает чтобы подразнить

Вы там со своим скептицизмом уже в шизу какую то ушли, если честно

Цитата :

а тьма? страшилка для детей? Ничто, Ничто нельзя наложить на временную шкалу, хотя время существует только внутри разума

Задам прежний вопрос. Если слепому нечем воспринимать свет или ту-же тьму, то света и тьмы нету? Да и время прекрасно вне разума существует. Благо обозримая физическая часть вселенной существует 14,5 млрд лет, что ученые многократно подтвердили. Но скептикам этого не нужно, почему то

Цитата :

разум с ней просто не может быть способен к какому-либо взаимодействию, не зависимо от её объективной реальности.материальности

Да ну? А взаимодействия с ее физическими проявлениями в лице темноты, ночи и тд это что тогда?

Danno, мне ответить не хотите? Пока что к написанному не хватает фразы "потому что я так с потолка решил". Аргументации не вижу. Либо же широты восприятия.

Цитата :

Ничто, Ничто нельзя наложить на временную шкалу, хотя время существует только внутри разума, но раз наложить тьму, из-за её неизменчивости, нельзя, то разум с ней просто не может быть способен к какому-либо взаимодействию, не зависимо от её объективной реальности.материальности.

Напоминаете блогера мне одного, тоже все старался завернуть мысль "поумнее"

А мне вот интересно. Может ли Тьма помогать нивелировать откаты от работы темного практика, или же уменьшать их для него?

Здесь под откатом что понимаете? Когда действие, созданное вами обратно возвращается?

Moklar пишет:

Здесь под откатом что понимаете? Когда действие, созданное вами обратно возвращается?

По сути да, например сделал негативное воздействие человеку, порча или что-то другое и его сняли и обратно вернули.

Может, но не обязана

Moklar пишет:

Может, но не обязана

Так и думал, поэтому наверное кто-то получает хорошо очень по шее, а кто-то чтобы не делал, продолжает и дальше ходить и веселится. Я думаю что, заслужить надо от Тьмы такую защиту. Просто так Она не станет.

Насчет заслужить - смысл уловили, но и касаемо защиты не все только в Тьму упирается.

Вильям пишет:

а мне вот интересно. может ли тьма помогать нивелировать откаты от работы темного практика, или же уменьшать их для него?

Откаты это следствие криворукости мага, либо того, что тот затрагивает какие-то фундаментальные явления типа кармы или рода, не умея с ними работать. Почему Тьма должна от такого защищать? Опять-же, если у тебя много отклика и хорошие отношения со стихией, то та может сгладить углы, примерно как делают руны в руках хорошего практика, но прямо полностью убрать такое навряд-ли. Просто не надо лезть туда, куда человеку ещё рано соваться

Цитата :

кто-то получает хорошо очень по шее, а кто-то чтобы не делал, продолжает и дальше ходить и веселится

Наблюдения со стороны часто не передают сути всей картины

В теме говорилось, что тьма принимает почти всех. Но отклик от нее у всех разный, так же, как и от рун. Так что явно должны быть способы повышения отклика. Как можно узнать, какие черты характера и подношения нравятся тьме?  

Имеет ли смысл пытаться сделать сказанное выше с помощью рун, например Ансуз - Перт. Ансуз – задаю тьме свой вопрос, Перт – тьма проявляет мне ответ?

Можно ли увидеть энергию стихии тьмы напрямую аджной, если достаточно ее развить?

Можно ли адекватно визуализировать тьму в виде «черного вихря», а не вязкой субстанции, если мне так удобнее работать?

Цитата :

Так что явно должны быть способы повышения отклика.

Подношения/посвящения. Вариант первого был на форуме Тьмы.

Цитата :

Как можно узнать, какие черты характера и подношения нравятся тьме?

Черты характера - которые ей соответствуют, есть в начале топика, вроде. Подношения - как матери. За основу можно взять подношения Одину. Цветы, вино, выпечка.

Цитата :

Имеет ли смысл пытаться сделать сказанное выше с помощью рун, например Ансуз - Перт. Ансуз – задаю тьме свой вопрос, Перт – тьма проявляет мне ответ?

А можете ли воспринимать ее ответы? С откликом и "так" иногда слышно.

Цитата :

Можно ли увидеть энергию стихии тьмы напрямую аджной, если достаточно ее развить?

Конечно

Цитата :

Можно ли адекватно визуализировать тьму в виде «черного вихря», а не вязкой субстанции, если мне так удобнее работать?

Совсем недавно был подобный вопрос. Это одна из легких форм, "вязкость" - намного тяжелее осмыслить и генерировать. Да, можно. (Но я бы советовал, все же, помедитировать, чтобы понять как енто вообще)

Moklar пишет:

Подношения/посвящения. Вариант первого был на форуме Тьмы.

Погляжу. Спасибо.

Цитата :

А можете ли воспринимать ее ответы? С откликом и "так" иногда слышно

В общем, главное отклик. Руны здесь лишние.

Цитата :

(Но я бы советовал, все же, помедитировать, чтобы понять как енто вообще)

На форуме Тьмы нашла  видео медитации, которая с дымом. Буду ее пока пробовать,  так как получше все равно ничего нет.

>В общем, главное отклик. Руны здесь лишние
Можно рунами отклик поднимать, если на то пошло
Но это не значит, что без базы с ней каждый как с подругой говорит
>На форуме Тьмы нашла видео медитации, которая с дымом. Буду ее пока пробовать, так как получше все равно ничего нет.
Я там делал где то с морем еще

Moklar пишет:

Можно рунами отклик поднимать, если на то пошло

Только в начале нужно наработать отклик от самих рун, прежде чем работать ими с тьмой. Я правильно понимаю?

Цитата :

Но это не значит, что без базы с ней каждый как с подругой говорит

Да я губу и не раскатывала особо.

Цитата :

Я там делал где то с морем еще

Поищу её.

Медитировала на второе видео, с волнами, чтобы развить в себе понятие тьмы. От свойств волн тогда и буду давать ее определения. Хаотичные движения тьмы каждый видит по- разному, но она поощряет все варианты. Этим она помогает адептам формировать личную свободу суждений и выбора не зависящую от остальных.  Тьма - расширяет восприятие. На любую ситуацию позволяет смотреть с разных сторон. Свобода тьмы выражается не только в индивидуальности суждений, но и в самовыражении, позволяющем проявить скрытое внутри себя. Как вариант, в виде творческого вдохновения, в котором она дает эмоциональный толчок в развитии.  Этим она напомнила мне свойства рун Перт и Кано. Но это лишь один пример из множества вариантов.

Так, мантры на тьму в закрытом доступе.  Окей. Кто как выкручивался, народ? Если использовать в медитации на тьму мантру изначалья, то она ведь впитает в себя свойства тьмы или идея бред?