Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг)

Да уж, хотелось бы услышать более аргументированное мнение.

shadowbear пишет:

Насчет фильмов-да там последнее время вообще чушь показывают.

Таки если бы там показывали настаящию магию, это жи было бы неинтересно

Доказать магию? Для начала пусть докажут её отсутствие. Доказательства нужны тем, кому лень во что-то верить. Вера это знания, если они скудны, то доказывать бесполезно, а лень подавляет понимание.

Вера - это вера. А знание - это знание. Разные слова, разные понятия, разные вещи.

Тогда определение пожалуйста одного и второго желательно в двух словах и собственное понимание. Плиззз....)))

Наргуна пишет:

Тогда определение пожалуйста одного и второго желательно в двух словах и собственное понимание. Плиззз....)))

Таки я знаю, что мой стол - это стол. Это точно так. Это доказано. Потому что я точно знаю, что стол - это деревянные доски на ножках
Но мой сосед верит, что мой стол - Божество. у него нет доказательств, но он верит.
З.Ы. Тупой пример, но, думаю наглядно объясняет разницу

Вера - принятие явления "как есть", с отрицанием (некоторых из) доказательств, говорящих против этого явления, и, как правило, без рассмотрения альтернативных описаний этого явления.
Знание - принятие явления с учетом всех доказательств и рассмотрением всех альтернативных версий описания этого явления.

Как-то так...

Axel Stone пишет:

Наргуна пишет:

Тогда определение пожалуйста одного и второго желательно в двух словах и собственное понимание. Плиззз....)))

Таки я знаю, что мой стол - это стол. Это точно так. Это доказано. Потому что я точно знаю, что стол - это деревянные доски на ножках
Но мой сосед верит, что мой стол - Божество. у него нет доказательств, но он верит.
З.Ы. Тупой пример, но, думаю наглядно объясняет разницу

О том что стол, это стол вам когда-то сказали взрослые, те кому вы верили. Если бы все вокруг называли его кружкой, вы бы верили что стол это кружка))))) так же и с магией, ну не показали людям и не сказали как это звать))))

Ruslan пишет:

Был у меня один учитель, который хотел, чтобы я принимал все на веру и делал, то что он мне говорит... Ничем хорошим это не кончилось.
Другой вариант. Наткнулся в инете на сайт черного колдуна с родословной. Он утверждал, что настоящий мастер может определить все проблемы человека по фотке. Я так и сделал, отправил свое фото без всяких коментариев... За дистанционное обучение он попросил 1000$ а за личное 20000$ причем с предоплатой.

Лично я уже давно применяю метод известного писателя-историка Валентина Пикуля. Если он нашел какие-то факты даже в архивах, того же КГБ, он все равно не вставит ее в книгу, пока не найдет подтверждения в других 2-3 независимых друг от друга источниках.
Если меня что-то или кто-то заинтересовала, ищу литературу разных авторов на эту же тему, пользуюсь форумами, отзывами... Так и о человеке можно узнать, заодно и интересующий предмет глубже изучишь.

WSC пишет:

нельзя беспокоить покровителей мага пустым требованием - ДОКАЖИ ЧТО МАГИЯ ЕСТЬ! Магия это таиство общения с тем что БЫЛО, ЕСТЬ и БУДЕТ.
    А шутам место на площади.

Знаю я одну женщину, на шута она не похожа, но тем не мене обращалась к Господу, чтоб он ей показал свое присутствие и наличие.
Когда ей было лет 17, она серьезно заболела, врачи не могли поставить точный диагноз. Но нашелся один, молодой врач-интузиаст. Продиагностировал и в тот же день положил в больницу, сам и прооперировал. Счет шел уже, скорее всего, не на дни, а на часы. Женщина могла, тем не менее, остаться пожизненным инвалидом, но менее чем через год все функции организма были восстановлены полностью.
Когда у нее родился ребенок, и ему было около 3 лет, у него вдруг резко стало падать зрение. Врачи ничем не смогли помочь и объяснить. От отчаянья стала ходить в церковь, молиться, а по ночам разговаривать с Богом. «Ребенок еще невинен, помоги ему… Если ты наказываешь его за грехи родителей, предков, то отдай это все мне, не губи ребенка… Возможно, ты не хочешь мне помочь, потому что я недостаточно верую в тебя… Но мне трудно верить в то, что я е видела… Покажи мне твою силу, то, что ты существуешь… и т.д»
В результате после таких бесед с Богом, зрение у малышки в течение месяца восстанавливается с 0,3/0,5 до 1/1. Врачи были сами удивлены, говорили , что не может так резко падать зрение, в год на одну-2 диоптрии, это максимум и то редко. А уж так быстро еще и подняться потом - совсем не понятно.
А мать в результате попадает в больницу с тяжелым заболеванием. От нее отказываются врачи. На свой страх и риск родные везут ее из провинции в областной центр. Без направления, нигде не берут. Но ни в областной, а в городской поликлинике обласного центра и без направления на свой страх и риск ее принимает врач и сам же оперирует. Работает с головным мозгом, опухоль размером в 2 спичечных коробка… В результате 2 года инвалидности и снова в строю…
Не знаю, может и правда она взяла все негативы рода на себя. Но то, что она ВЕРИЛА в то, что говорила в «беседах с Богом» - это точно. Да и не это главное. Врачи от нее отказывались, а она, зная ситуацию, тем не менее, ВЕРИЛА, что выживет. Как это я умру? Я еще молодая, да и внуков хочу еще увидеть…
И знаете, Бог, либо бог знает кто, ей помог, но показал, что есть великое НЕЧТО. Два раза ее спасали совершенно два разных хирурга разных спецификаций, разного возраста и в разных городах, но обоих звали Юрием Коноваловым, а уж по отчеству не знаю как…
На мой взгляд, вера всегда удваивает, а то и удесятеряет силы и энергетику человека во всех ее проявлениях. Если вы в депресняке, то ничего не получается, все валится из рук – не так ли? Да и кто знает, может, она от своего ребенка беду отвела? Может она отработала грехи рода. А может, действительно, как Вы говорите, была наказана за то, что потревожила великое Нечто? Тем не менее, она не жалеет. Дочь прекрасно видит, да и она полна сил, идей и планов.
В любом случае, в магии, как мне кажется, каждый сам действует на свой страх и риск. Вопрос только в том, чем он готов рискнуть.

Цитата :

И знаете, Бог, либо бог знает кто, ей помог, но показал, что есть великое НЕЧТО

Да уж, великое - вначале поставить человека на колени, а затем снять сливки, если он сумеет из ямы выбраться...

Хочу добавить, что я помню, что тема про магию. Но посмотрите сами, не так уж религия отличается от магии. Например, в магии используются стихии природы. В религии не то же самое? Огонь - свечи, воздух - кадило, земля - освящение ее для похорон и так называемое опечатывание могилы. Вода - святая вода.
Используются молитвы, так как и во всех магиях используется речитатив. Так же есть почитаемые объекты, т.е. Боги, святые, ангелы. Так же как и инструменты мага, символы и реликвии. Обереги - крести, иконка и т.д. Так же под церковь подбирается не всякое место, причем оно освящается, как скажем у друидов - места силы...

Я с вами согласна, но думаю, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Потому и пришла к вам, учиться.

Цитата :

Хочу добавить, что я помню, что тема про магию. Но посмотрите сами, не так уж религия отличается от магии. Например, в магии используются стихии природы. В религии не то же самое? Огонь - свечи, воздух - кадило, земля - освящение ее для похорон и так называемое опечатывание могилы. Вода - святая вода.
Используются молитвы, так как и во всех магиях используется речитатив. Так же есть почитаемые объекты, т.е. Боги, святые, ангелы. Так же как и инструменты мага, символы и реликвии. Обереги - крести, иконка и т.д. Так же под церковь подбирается не всякое место, причем оно освящается, как скажем у друидов - места силы...

Если смотреть на мир через призму магии, границ вовсе не заметишь. Всё так или иначе чем-то обусловлено.

Вултур, поясните, пожалуйста, такой момент. Если человек использует несколько разновидностей магии, либо магию и религию, то как будут обстоять дела с эгрегорами? Возможно ли совмещать?

Теоретически - всё возможно

Миранда пишет:

Вултур, поясните, пожалуйста, такой момент. Если человек использует несколько разновидностей магии, либо магию и религию, то как будут обстоять дела с эгрегорами? Возможно ли совмещать?

в повседневной жизни вы используете семейный эгрегор, родительский, профессиональный и т.д., как у вас с ними дела обстоят? то же самое и в магии  

Вспину пишет:

нет нет, я вовсе не имел это в виду, ничто нельзя возводить в абсолют. но уважение надо отдать)
хотяаааа...всегда для меня было странно что КК умер от рака. с его-то опытом

ну да...а ведь мог бы явить чудо! дабы последователи уверовали))

Терминатор пишет:

Вултур, Вы озвучили мои мысли! Благодарствую. Жаль только, что Ваши слова скорее всего останутся гласом,вопиющим в пустыне.
Две старые притчи:
Будда сидел возле дороги. К нему подошел великий йог и предложил состязание. Мимо шел слон. Йог взял с дороги горсть пыли и бросил в слона. Слон упал замертво.
- А ты сможешь его оживить? - спросил йог у Будды.
Будда взял горсть пыли с дороги, бросил в слона и тот ожил.
- Вот теперь я вижу, что ты великий Гуру. - сказал йог.
- А теперь скажи, кто от всего этого стал счастливее? Ты, я, или слон? - спросил Будда.

У Будды был ученик, который постоянно просил ему доказать, что его учитель - настоящий Махатма.
Однажды Будда наконец явил ученику великое чудо.
- Теперь я вижу, что ты святой! Я готов идти за тобой на край земли! - воскликнул ученик.
- Теперь ты мне не нужен. - ответил Будда.

хм..странно, не сталкивалась.
Однажды к Будде подошел один человек и сказал следующее :

-Будда! Тебя называют самым великим человеком нашего времени. Все говорят , что ты способен сотворить чудо.

-Яви мне чудо! Я стану твоим самым преданным учеником, напишу на груди “ученик Будды”, буду везде следовать за тобой и выполнять любые твои приказы и пожелания. Но только если ты мне покажешь какое-нибудь чудо…

- А теперь ступай к фокусникам , они будут тебе показывать фокусы каждый день , доказывая свое мастерство. Я не фокусник и мне не нужен такой ученик ,

А чудо, которое показал ему Будда было рождение ребенка.

Я считаю, что доказывать, показывать магию кому либо вообще опасно как для себя, так и для окружающих. Многие просто не готовы к этому. Если уж на то пошло, лучше начать издалека.

Да даже не не готовы. Просто спишут на "совпадение". Магия "не предназначена" для эффектных фокусов.

Дмитрий пишет:

Да даже не не готовы. Просто спишут на "совпадение". Магия "не предназначена" для эффектных фокусов.

Согласен. Да и было здесь много высказываний, что магия - не фокусы. Можно и на себя таким поведением беду навлечь)

Некоторым, наверно, сложно понять, что если мастеру каждый день приходится работать чуть ли не с сотней людей, которые уже верят ему и хотят помощи, то распинаться ради одного неверящего скептика как-то, мягко говоря, не хочется.

А как вы магию докажите?

Полагаю, если человек доведен до предела, и обращается к магу, у него не будет никаких сомнений...