"Куда уходит родовая порча?"

Цитата :

Я думаю, что люди которые не верят в магию, никогда и не обратятся за помощью такого характера.
"Никогда не говори никогда". Кто то так и не обращается, кто то обращается когда подступает к краю
Цитата :
А если обратятся родственники такого человека, то в 80% проблему можно решить и без скептика.
Процент неизвестен. Решение проблемы это не только работа мастера, но и действия со стороны клиента - выполнение рекомендаций мастера. Если работать без ведома клиента никаких рекомендаций он естественно выполнять не будет. Решится ли проблема в таких условиях успешно и полностью неизвестно

Спасение утопающего - дело рук самого утопающего. Тут уже нужно уточнять у тех, кто специализируются на работе с людьми.

Цитата :

Но согласитесь друзья, иногда лучше сделать без ведома пострадавшего и помочь ему, чем отправлять человека на погибель.

Без ведома (а соответственно и без помощи) со стороны пострадавшего вы угробите прорву сил и времени на такую помощь, при этом без какой-либо благодарности. Как быстро вам надоест такое начинание?

Brengar пишет:

Без ведома (а соответственно и без помощи) со стороны пострадавшего вы угробите прорву сил и времени на такую помощь, при этом без какой-либо благодарности. Как быстро вам надоест такое начинание?

Как бы некрасиво это не звучало, но цена вопроса определяет продолжительность такого "начинания" + чистота эксперимента (соможешь или нет).

Цитата :

Я не соглашусь. Знаете почему? Если человек за помощью не обращается - он ее и не примет, в добавок может облаять, почему так сделали, ведь было то "нормально" все.

Ну если человек сам не обращался за помощью то и говорить ему о ней очевидно не стоит.


А успешность зависит от конкретной проблемы и от того, кто помогает.

Цитата :

Как бы некрасиво это не звучало, но цена вопроса определяет продолжительность такого "начинания" + чистота эксперимента (соможешь или нет).

Laike, альтруисты-энтузиасты были и будут всегда. Но принцип "не просят - не помогай" это просто результат горького опыта людей которые стали мастерами. Рано или поздно все к этому приходят кто активно практикует с людьми

Takeru пишет:

Laike, альтруисты-энтузиасты были и будут всегда. Но принцип "не просят - не помогай" это просто результат горького опыта людей которые стали мастерами. Рано или поздно все к этому приходят кто активно практикует с людьми

С этим не поспоришь, но всякий труд должен быть оплачен.

Так о чем речь-то? О том, что маг-энтузиаст будет родственнику помогать? Или что родственники обратятся к магу за помощью для больного скептика? В первом случае, интерес мага в том, что он помогает близкому человеку(среди скептиков тоже могут быть неплохие люди). Во втором, магу заплатят родственники.

Цитата :

Так о чем речь-то? О том, что маг-энтузиаст будет родственнику помогать?

Все равно, в большинстве случаев нужна плата.

Цитата :

Или что родственники обратятся к магу за помощью для больного скептика?

Именно этот вариант. Здесь от ситуации зависит, и от взглядов практика. Но помогать человеку, который весь из себя страдалец, при том, что тебя не просит - не стоит. Выше уже описано почему.

Цитата :

Так о чем речь-то? О том, что маг-энтузиаст будет родственнику помогать? Или что родственники обратятся к магу за помощью для больного скептика? В первом случае, интерес мага в том, что он помогает близкому человеку(среди скептиков тоже могут быть неплохие люди). Во втором, магу заплатят родственники.

Там шла речь о родственниках "потенциального" клиента (2). Есть одно правило, не помню, где и от кого я его услышала, но маг не должен "помогать" своим близким собственноручно.

Цитата :

но маг не должен "помогать" своим близким собственноручно.

Бредятина.

Цитата :

Бредятина.

У этого обоснования есть довольно таки веские причины, если хорошенько разобраться в этой теме.

Laike... пишет:

У этого обоснования есть довольно таки веские причины, если хорошенько разобраться в этой теме.

И какие же? Если вашей матери будет плохо, вы не поможете?

Цитата :

У этого обоснования есть довольно таки веские причины, если хорошенько разобраться в этой теме.

Аргументы?

Цитата :

И какие же? Если вашей матери будет плохо, вы не поможете?

Не-а, в данный момент даже не в моих силах. Когда твой родственник болен, ты как минимум не сможешь адекватно оценить ситуацию и найти способы для её решения. Лучшее, что ты можешь сделать, это найти адекватную помощь со стороны.

Цитата :

Когда твой родственник болен, ты как минимум не сможешь адекватно оценить ситуацию и найти способы для её решения.

Абстрагироваться не в наших силах?

Цитата :

Аргументы?

Ты являешься заинтересованным лицом, чаще всего тебя не просят лезть в это дело и процесс "лечения" является насильственным. Эмоции, страх сделать что-то не так или не успеть. Всех и всегда ты не оградишь от невзгод и бед, а если в чем-то потерпел фиаско, то спрос будет вдвойне. Если чернуха, то там опять же много тонкостей с откатами.
Если Вы сможете установить связь мастер - клиент, то пожалуйста, но с чрезмерной заинтересованностью в данном вопросе нужно быть куда осторожнее.

Цитата :

Ты являешься заинтересованным лицом

Правильно. Мы абстрагировались, решили данную проблему.

Цитата :

чаще всего тебя не просят лезть в это дело и процесс "лечения" является насильственным.

Чаще всего - у всех? Всегда можно поговорить с человеком, особенно, если он твой родственник.

Цитата :

Эмоции, страх сделать что-то не так или не успеть.

Мы абстрагировались, какие эмоции еще во время действия?

Цитата :

а если в чем-то потерпел фиаско, то спрос будет вдвойне.

Этот момент оговаривается заранее, что ты не всесилен все-таки. А вообще, если чувствуешь что силенок не хватит, тогда да, нужно обратиться на сторону. (Но даже мастер может оставлять за собой оговорку, что не все влияния всегда срабатывают)

Цитата :

Правильно. Мы абстрагировались, решили данную проблему.
Цитата :
чаще всего тебя не просят лезть в это дело и процесс "лечения" является насильственным.
Чаще всего - у всех? Всегда можно поговорить с человеком, особенно, если он твой родственник.
Цитата :
Эмоции, страх сделать что-то не так или не успеть.
Мы абстрагировались, какие эмоции еще во время действия?
Цитата :
а если в чем-то потерпел фиаско, то спрос будет вдвойне.
Этот момент оговаривается заранее, что ты не всесилен все-таки. А вообще, если чувствуешь что силенок не хватит, тогда да, нужно обратиться на сторону. (Но даже мастер может оставлять за собой оговорку, что не все влияния всегда срабатывают)

Я не хочу с Вами спорить, потому что это ни к чему не приведёт. Могу сказать, что это правило не лично мной выдумано (врать смысла нет), но я его придерживаюсь.
Не знаю, как вы абстрагируетесь и уберёте волнение, если дело будет касаться здоровья близкого вам человека. А в тему о "поговорить", то есть особо скептические семьи, где после таких предложений о помощи можно закончить свой век на соседней койке с Клеопатрой и Цезарем.

Если человек не приемлит магию (а при серьёзных проблемах, таких становится меньше, чем обычно), то и к постороннему магу не станет обращаться.

Цитата :

Если человек не приемлит магию (а при серьёзных проблемах, таких становится меньше, чем обычно), то и к постороннему магу не стане обращаться.

При обращении к постороннему магу ты уже будешь являться заказчиком, а там уже можно будет работать и без официального разрешения.

Laike... пишет:

Цитата :

Если человек не приемлит магию (а при серьёзных проблемах, таких становится меньше, чем обычно), то и к постороннему магу не стане обращаться.

При обращении к постороннему магу ты уже будешь являться заказчиком, а там уже можно будет работать и без официального разрешения.

А когда вы сами работаете, вам нужно официальеое разрешение?

Цитата :

А когда вы сами работаете, вам нужно официальеое разрешение?

Я как минимум не работаю в таком плане с людьми, но вторгаться в личное "пространство" и энергетику близкого мне человека считаю как минимум жестоким. За собой знаю, что в случае беды, помочь смогу только через кого-то, если Вы справитесь сами в экстренной ситуации, то это очень даже хорошо, рада за вашу уверенность. Данная тема относится к вопросу: "почему многие врачи не хотят лечить родственников?".

Среди знакомых есть врачи, и они даже наоборот, родственников блатят в этом вопросе.

Цитата :

Среди знакомых есть врачи, и они даже наоборот, родственников блатят в этом вопросе.

А есть такие врачи, которые не хотят лечить родственников и в чем тогда суть разговора? Абсолютно одинаковых мнений касательно работы не бывает.

Laike..., описанные проблемы в лечении родственников это шаблоны порожденные низким уровнем практиков