ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.




возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru
для связи с Вултуром tg vulturehenig
 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

 

 Физическая магия (Автор: Вултур)

Перейти вниз 
+152
Sleeping_Sun
Ra_wbg
Майя
Эцио
Anonim
Lotos6
Данте
HotСhocolate
Великий Lord
шерлис
Зло
Карла
Волдеморт
sennv
Jiliani
Лорд Волдеморт
Мастер камней
Озай
Nikkess
Haniel
Пират
0DARK0
Xab
Aaryn
Arcana Lord
Наяв
Шайгу
qwaszx
Чарующий
wisvarg
Симбрел
Имани Дэйо
Артём Витальевич
Юпитер
Grimr
Бенедикт
Takeru
Andropopos
Bourbon
Elnar
Moklar
Hladen
Михаэлис Себастьян
Brengar
Nemesis
NickHera
De`monica Gibson
LKA
GoshaAndTarakan
Ravencrow
415baza
Vladimir270379
Saran
Елисей
gen-x31228
Дмитрий
Малкавиан
Zлыdеnь
Аннель
Катарина
magrus
Illlariya
Валериан
Ikar
henonc
ЯВсе
Барбарис
Lilianna
Ратибор
Estti
RedDed
Эрессенор
Nex
ZeusMan
Darklight
Мик
DDT
wlad
aikalla
Мафия
Wolfen
Александр Т.
Umbrador
Thunderwolf
Марк Харпер
Sebrius
Devochka_Elli
Хайма
LiNED
Кельн
daoswar
Русский молот
AnonL
Керровитарр
Aleksei
kreker-o
Undeath
ZLATO 013
ksavera
Рамира
Зодиак 13
Di
AtelOran
Драгомир
святослав
Involt
СНОРК
Pixie
тайна
Doberman
Галина971
ROCKY88
Saffron
Философ
ARIADNE
Woolfriz
Dzentay
Kseniya
NORD
kibela
Sambuka
Лакедемон
Vizz
Тёмный Ангел
Luka
kondor
reishomaru
Тирнкс Осторн
Sunny Rock
Ман
Lucian
Чернокнижник
Dez
Jedi
Kharel
Ferpina
Antares
Nostro
Rio
Assur
Mariush
Безымянный
Alexandr
dammatsuma
Li
Mikelangelo
Demon_of_Hunter
NORDPLUM
БАГИРА
Ландышев
херзаки
Вултур
Участников: 156
На страницу : Предыдущий  1 ... 6, 7, 8 ... 23 ... 39  Следующий
АвторСообщение
Лакедемон
Претендент
Претендент
Лакедемон


Другое / Не разглашать Сообщения : 148
Опыт : 5233
Дата регистрации : 2011-01-24

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeВт Май 15, 2012 5:55 am

Керровитарр пишет:
тогда почему если я запустил огненный шар в бензобак машины начальника она в тот же миг взорвалась?

Чудесно. Смотреть меньше западного кино надо. Лучше возьмите книгу о двигателе внутреннего сгорания и внимательно прочтите.
Возможно, вам удастся понять, что даже выстрелив из пистолета в бензобак, вам не удастся его взорвать. ehtyshalun
А вы - фаербол, фаербол... Косяк был крепкий, а не магическое воздействие. Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Русский молот
Друг
Друг
Русский молот


Мужчина Сообщения : 214
Опыт : 4837
Дата регистрации : 2012-04-17

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeВс Май 27, 2012 2:29 am

Статья мощенейшая ,все четко и ясно написанно.Смысл спорить с Вултуром нет,он знает все
Вернуться к началу Перейти вниз
daoswar
Свой
Свой
daoswar


Мужчина Сообщения : 217
Опыт : 4777
Дата регистрации : 2012-05-29
Откуда : Россия. Владивосток.

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeСб Июн 02, 2012 11:24 am

Статейка +
Но вот у меня вопрос зачем нужна эта физ магия? (за исключением телекинеза) Ведь толку от нее.. только ради фокусов = денег .
Вернуться к началу Перейти вниз
kreker-o
Свой
Свой



Мужчина Сообщения : 219
Опыт : 4864
Дата регистрации : 2012-04-17
Возраст : 50
Откуда : Киев

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeСб Июн 02, 2012 3:37 pm

Beholder, чувак, в баке кроме самого бензина находятся его пары, вот они-то и взрываются. Чем меньше в баке бензина, тем больше вероятность что он взорвётся если пуля попадёт в его горловину. При этом возникают искры если горловина не пластмассовая. Хотя у меня было китайское чудо Чери Тигго, так там и сам бак, и горловина, и даже лючёк бензобака были пластиковыми)))

Русский молот, интересно............

daoswar, зачем нужна физмагия ? Да просто чтобы убедиться что ты на самом деле что-то можешь, а не просто визуализируешь))) Приходишь домой и говоришь "мама, смотри, что я могу", ну и испепеляешь фаерболами всю мебель в квартире))) потом переходишь к соседям.
Вернуться к началу Перейти вниз
daoswar
Свой
Свой
daoswar


Мужчина Сообщения : 217
Опыт : 4777
Дата регистрации : 2012-05-29
Откуда : Россия. Владивосток.

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeСб Июн 02, 2012 3:41 pm

kreker-o, в том то все и дело только ради ФОКУСОВ
Вернуться к началу Перейти вниз
daoswar
Свой
Свой
daoswar


Мужчина Сообщения : 217
Опыт : 4777
Дата регистрации : 2012-05-29
Откуда : Россия. Владивосток.

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeСб Июн 02, 2012 3:47 pm

и да чуть не забыл,Beholder, если выстрелить в бензобак машине , то она не взорвется т.к. кинетической энергии пули будет не достаточно , чтобы загорелось топливо , а вот если запихать туды что-нибудь уже горящее то , естественно, там все вспыхнет

З.Ы. сообщение про фаербол - бред Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
kreker-o
Свой
Свой



Мужчина Сообщения : 219
Опыт : 4864
Дата регистрации : 2012-04-17
Возраст : 50
Откуда : Киев

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeСб Июн 02, 2012 4:09 pm

Фокус - это когда приносишь домой пару килограмм клубники и через десять минут её уже нет))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Администратор и создатель форума angraal.com
Магистр ОГМАдминистратор и создатель форума angraal.com
Вултур


Мужчина Сообщения : 31550
Опыт : 54677
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeСб Июн 02, 2012 4:34 pm

kreker-o, по-моему вы начинаете забывать, почему остались на форуме. Последнее предупреждение перед баном: флуд, переход на личности.

_________________
почта vulture-henig@mail.ru
vk https://vk.com/henig
тг https://t.me/buntp
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 S1nap11
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Кельн
Собеседник
Собеседник
Кельн


Мужчина Сообщения : 462
Опыт : 5113
Дата регистрации : 2012-04-16
Возраст : 26
Откуда : Пермь

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeСб Июн 02, 2012 6:24 pm

Полезная статья. И в правду расставляет все точки над и. Но все равно останутся те, кто будет твердить свое. Все возможно, имхо.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/id170720666
Лакедемон
Претендент
Претендент
Лакедемон


Другое / Не разглашать Сообщения : 148
Опыт : 5233
Дата регистрации : 2011-01-24

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeВс Июн 03, 2012 11:16 pm

kreker-o пишет:
Beholder, чувак, в баке кроме самого бензина находятся его пары, вот они-то и взрываются. Чем меньше в баке бензина, тем больше вероятность что он взорвётся если пуля попадёт в его горловину. При этом возникают искры если горловина не пластмассовая. Хотя у меня было китайское чудо Чери Тигго, так там и сам бак, и горловина, и даже лючёк бензобака были пластиковыми)))

Что на этот счёт говорят "Разрушители легенд":
Уже было доказано, что при попадании обычной пули в бензобак он не взрывается. Однако, если использовать трассирующие пули и стрелять с достаточно большого расстояния, то пуля успеет поджечь пары бензина в баке, и он взорвётся. Хотя во время испытаний бензобак был слишком сильно повреждён предыдущими выстрелами (в начале проверки «разрушители» стреляли зажигательными пулями со слишком малого расстояния) и не взорвался, а лишь загорелся. Однако ведущие предположили, что если бы он был герметично закрыт, то взорвался бы. Тем не менее, взрыв по-прежнему был признан весьма маловероятным.

А про горловину откровенный бред Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
kreker-o
Свой
Свой



Мужчина Сообщения : 219
Опыт : 4864
Дата регистрации : 2012-04-17
Возраст : 50
Откуда : Киев

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeПн Июн 04, 2012 3:34 am

Ну Ок, раз бред, то мне не сложно объяснить))) Вероятность попадения в бак даже не минимальная, а почти ноль. Он сейчас во всех машинах горизонтальный и высотой около 20-30 см, местонахождение - ГДЕ-ТО под днищем, а горловина на виду, по крайней мере заправочный лючок. Пуля из ПМ или АК сотой серии, АК-74, АКМС, основной калибр с 1974 года 5.45 мм может пробить максимум одну стенку машины и стенку горловины (если повезёт) и то только под углом, близким к прямому, т.е. примерно от 60 до 90 градусов. Даже теоретически попасть в бензобак можно только из старого АК-47 и редкого в использовании АК-103 калибра 7.62 и то, только если речь идёт о пулях со стальным сердечником и о возможности ведения прицельного огня очередями в примерную область бензобака. Взято из МОЕГО конспекта с курсов переподготовки в снайперском центре МВД УКраины лет семь назад. Моё табельное оружие, находящееся на домашнем хранении - новенький АК-103 именно калибра 7.62 с рамочным прикладом и штатной ПСО-шной оптикой.
В передаче, о которой ты писал, стрелять должны были т.н. гражданскими патронами (охотничьими), а там пуля не имеет стального сердечника, только свинец в медной оболочке. Соответственно откуда могла взяться искра ? Вероятность искры минимальная. И если бак не герметичный то там не будет паров бензина, которые и взрываются. Военные боеприпасы со стальным сердечником в гражданском обращении запрещены во всех странах мира, так как имеют свойство пробивать бронежилеты, особенно калибр 7.62.
Следующий момент опять касательно лохов и той дебильной передачи. Есть трассирующие патроны, а есть зажигательные. Трассирующие всего лишь светятся при нагреве и воспламеняющими свойствами не обладают.
Ещё вопросы ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Лакедемон
Претендент
Претендент
Лакедемон


Другое / Не разглашать Сообщения : 148
Опыт : 5233
Дата регистрации : 2011-01-24

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeПн Июн 04, 2012 6:03 am

Да, есть. Если найдешь время, скинуть мне в личку список рекомендуемой литературы по патронам и оружию. Расширить кругозор и пополнить теоретические знания.
Вернуться к началу Перейти вниз
kreker-o
Свой
Свой



Мужчина Сообщения : 219
Опыт : 4864
Дата регистрации : 2012-04-17
Возраст : 50
Откуда : Киев

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeПн Июн 04, 2012 9:08 am

Извини, дружище, литературой никогда не интересовался, да и интересного там мало. Будут вопросы - спрашивай, что знаю - подскажу. Наверно, лучше в ЛС
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10377
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeЧт Авг 23, 2012 9:31 pm

Статья по-своему хороша, но в ней есть ряд неточностей, и (не в обиду будет сказано) религиозности чтоли - смутила третья часть, конкретно фраза "Тут однозначного ответа нет", и отсылки на факторы... Но тем не менее, постараюсь разложить по полочкам.

Что я вынес из этой статьи...
Суть первой части: вывод о том, что магия Физа невозможна.
1) В данном конкретном случае под магией Физа понимается воздействие на объект энергией самого организма, не затрагивая другие планы.
2) Невозможность контроля человеком энергий физического плана аргументируется тем, что в физическом теле, в отличие от тонкого тела, нет развитых органов для контроля разного рода энергий.
3) В качестве примера приводится человек, стреляющий молниями.

Суть второй части: Весь мир и все в нем - энергия.
1) Все состоит из энергии(в том числе и материя, как я понимаю)
2) Магия есть работа с энергией.
3) Попытки человека влиять внутренними(тонкими) энергиями на физ имеют очень низкое КПД
4) Любое проявление в физе тонкоплановых "спецэффектов" объясняется просто отдачей, а не явным нацеленным действием энергии

Суть третьей части: Занятия в ключе попыток воздействовать напрямую на физический мир бесполезны в принципе, и даже вредны.
1) На бесполезные попытки тратится слишком много времени и энергии
2) Привыкая к "грубой" энергетике физа человек перестает чувствовать тонкие планы

Теперь мои выводы:
Я буду отталкиваться от того, что написано в статье. Физические объекты также являются энергией: тяжелой, плотной, со своими ярко проявляющимися законами - но энергией. Магия есть работа с энергией.
В этом ключе ОЧЕНЬ противоречива фраза, цитирую
Цитата :
магия физического плана суть манипуляция физическими объектами или влияние на физические объекты ФИЗИЧЕСКИМИ, а не энергетическими (тонкоплановыми) ресурсами организма. То есть магия физа не затрагивает энергосистему человека, она не касается тонких планов
То есть тут вообще рвется шаблон между понятиями "энергетика" и "энергосистема" - раз. Говоря, что магия есть управление энергией, физические объекты есть энергия, и заявляя что магии физа не может быть - прямое противоречие. Это очевидно, и выше в теме, кстати, это уже обсуждалось.

Далее. В теме приводилось утверждение, что физические объекты есть ОЧЕНЬ плотная энергия(кстати, ученые даже высчитывали сколько с моля материи можно получить при аннигиляции, на уроках химии проходили - так, к слову). Здесь я хочу сказать, неважно, что у нее другая структура, что она такая плотная и тяжелая, грубая. Это энергия.
А следовательно воздействие на физ пусть менее грубой, плотной, но энергией можно считать Физической Магией в том случае, если плотность этой энергии будет соизмерима с плотностью энергий в физическом мире.
То есть, с этого ракурса я считаю видимый и ощутимый фаербол - физической магией, поскольку эффект вполне себе недвусмысленно проявился в физическом мире. Я склонен верить человеку, который подорвал фаерболом машину начальника, поскольку нагреть предмет такой энергией вполне возможно, а у бензина температура возгорания низка, достаточно концентрата энергии в одной маленькой капле чтобы поднять машину на воздух. Я не буду здесь упоминать телекинетиков, пироманов, которые с легкостью раскидывают по полянам шкафы и плавят металл взглядом, я их не видел. Но даже если материя перед тонкими планами - это гора перед булыжником, то это не означает что физической магии нет. Поднять гору - можно.
То есть, мой вывод - Физическая Магия - ВОЗМОЖНА.

Теперь о проблемах. Я не эксперт по аурам и энергетике, но уже по вышесказанному мною с уверенностью могу сказать, что:
1) Как уже было сказано, материя перед тонкими планами - это гора перед булыжником. Это значит, что если вы все это время тягали только булыжники, то глупо идти и пытаться сворачивать горы. Попытки воздействия, тем более материализации в физическом плане требуют КОЛОССАЛЬНОГО количества энергии. То есть, первая проблема с которой столкнется дерзнувший - это где брать силы для воздействия.
2) Допустим, мы нашли источник энергии, которой можем манипулировать. Будет это эгрегор, дух стихии, душа соседа с пятого подъезда, неважно. Эта энергия тонкая, или, как уже говорилось в самой статье, высокочастотная. Теперь нам нужно перенести её в физический план, то есть сжать, сделать более грубой. Для этого нужен КОНТРОЛЬ над этой колоссальной энергией. Даже если мы будем просто перемещать объект в пространстве (читай - перемещать гору энергии), могут понадобиться дополнительные силы. Для материализации надо будет воссоздать объект полностью. Так что, если вы едва справляетесь с собственной тонкой энергетикой, едва ли вам стоит соваться в физический план.
3) От любого воздействия идет сила противодействия. Пытаясь воссоздать объект или просто переместить его, мы используем грубые и мощные энергии. Тогда, как и говорил Магистр Вултур, эти грубые и мощные энергии будут "использовать нас". Если человек долго живет под ярким солнцем, то попав в темноту он не увидит ни зги долгое время. Человек, долго работающий с тяжелыми и мощными энергиями, потеряет чувствительность к тонким планам. Поэтому третье требование - ГИБКОСТЬ. Человек должен постоянно гнуть себя, заставлять себя меняться, шевелиться, должен уметь подстраиваться и перестраиваться раз за разом под многие ситуации. Делая установку на подъем горных массивов, всегда возвращайтесь к булыжникам, чтобы не забыть что такое "легкий" и "хрупкий".


Кстати говоря, о воле и мотивах. Я очень и очень хотел бы узнать что происходит с энергией в свободном состоянии. Я имею ввиду, когда на неё не действует любая другая энергия или воля. Я это к тому, что возможно физический план удерживается настолько тугим за счет мировосприятия (читай - неосознанной воли) всех сущностей, которые в этот мир входят. За счет осознанной воли - намерения - мы имеем возможность побороть это мировое воздействие и манипулировать энергией по-своему.
Это значит, что если изменить волю всего в мире (то есть: людей, духов, животных и т.д., т.е. всего что имеет и может иметь интеллект и, следовательно, волю), то можно "размягчить" наш мир и сделать более податливым к магии.

Это мои выводы из этой статьи, и не более того. Я сам пока что умею чуть более чем совсем ничего, открыт для обоснованной критики. Только очень прошу - не путаться в понятиях и не разводить много воды Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Вултур
Магистр ОГМ
Администратор и создатель форума angraal.com
Магистр ОГМАдминистратор и создатель форума angraal.com
Вултур


Мужчина Сообщения : 31550
Опыт : 54677
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeЧт Авг 23, 2012 10:06 pm

Цитата :
То есть тут вообще рвется шаблон между понятиями "энергетика" и "энергосистема" - раз. Говоря, что магия есть управление энергией, физические объекты есть энергия, и заявляя что магии физа не может быть - прямое противоречие. Это очевидно, и выше в теме, кстати, это уже обсуждалось.
В вас говорит непонимание процессов. Задумайтесь, например, откуда берутся некоторые горные породы. Это школьные знания.
Исток физического плана - энергия. Но с момента, когда физический план был энергией прошло столько времени, наросло столько особенностей и произошло столько изменений, что уже никак, ни коим образом он несоотносим с миром энергий, кроме косвенной связи, которая и позволяет влиять на него в рамках того, что мы называем "магией".
Цитата :
То есть, мой вывод - Физическая Магия - ВОЗМОЖНА.
Сказки сказочки...
Вывод на основании чего, аномалий и выдумок? Вы покажите мне хотя бы одну доказанную аномалию подобного рода.
Цитата :
То есть, с этого ракурса я считаю видимый и ощутимый фаербол - физической магией
Если подходить с этого ракурса - такой "файерболл" также не будет физической магией. Потому как будет несоотносим с качеством и тяжестью физического огня. А то, что внешне он будет похож и виден некоторым - другой вопрос. Есть разница между кирпичной стеной и плакатом (даже идеальным) с ее изображением? И то, и другое может остановить комок брошенной бумаги. Вот только настоящая физическая стена остановит, например, брошенный в нее металлический диск.
Цитата :
Я не эксперт по аурам и энергетике
Не только это. Не хватает еще ряда пунктов. Весьма значимых. Для примера:
- зависимость большей части магов от различных эгрегоров
- несоотносимое качество физического плана и того же эгрегора, если всё-таки удастся им управлять
- свойства физического плана, которые с точки зрения магии не знает и 99.9% магов, потому что просто не пытались это изучать - а слепо верят в какие-то шаблоны
- сила противодействия будет выражена не только этим
И т.д.

_________________
почта vulture-henig@mail.ru
vk https://vk.com/henig
тг https://t.me/buntp
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 S1nap11
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10377
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeЧт Авг 23, 2012 11:20 pm

Вултур пишет:
Задумайтесь, например, откуда берутся некоторые горные породы. Это школьные знания.
Под высоким давлением, при высоких температурах. Возможно похожим образом формировались атомы из энергии. Не спорю, свойства материи и энергии очень сильно меняется в зависимости от состояния. Наша задача(если решать её в лоб) - отследить тот крючок, за который воля цеплялась когда эта материя была энергией, и пользоваться этим.
Вы поводили исследования в этом направлении, или верили кому-то на слово?
Вултур пишет:
Вывод на основании чего, аномалий и выдумок? Вы покажите мне хотя бы одну доказанную аномалию подобного рода.
Вывод на основании вашей же статьи. Простейшая логическая цепочка в три пункта, я её уже расписал. А насчет доказательств... я буду бить вашим же джокером: найдите хоть одну магическую аномалию, которую можно доказать с научной точки зрения.
Я выдал предположение, и предлагаю вам, как серьезному исследователю - опровергнуть его, опираясь на факты и явления, известные вам, а не отсутствие доказательств моей стороны. Потому что отсутствие доказательств не доказывает отсутствие явления как такового.
Вултур пишет:
Если подходить с этого ракурса - такой "файерболл" также не будет физической магией. Потому как будет несоотносим с качеством и тяжестью физического огня.
Но это ведь уже вопрос количества и качества энергии, которой мы манипулируем, а значит - силы и умения мага. Другое дело, что эти силы, судя по всему, должны быть колоссальны по сравнению с тонкой энергетикой человека, и в этом я полностью с вами согласен.
Вултур пишет:
Не только это. Не хватает еще ряда пунктов. Весьма значимых. Для примера:
- зависимость большей части магов от различных эгрегоров
- несоотносимое качество физического плана и того же эгрегора, если всё-таки удастся им управлять
- свойства физического плана, которые с точки зрения магии не знает и 99.9% магов, потому что просто не пытались это изучать - а слепо верят в какие-то шаблоны
- сила противодействия будет выражена не только этим
И т.д.
Не вполне понимаю проблему влияния зависимости мага от эгрегора в данном контексте. Зависимость от него как от источника силы? Или все эгрегоры поголовно и старательно мешают людям развиваться именно в физическом плане?

Если физический план так до сих пор никто из магов и не изучал, как вы говорите, то тем более надо бурить его и иследовать, тогда проблема не в том что "невозможно", проблема в том что "не знаем как". А это при правильном подходе и достаточных исследованиях уже не проблема.

О противодействиях я тоже мало что могу сказать, пожалуй только вы как специалист сможете адекватно оценить отдачу от такого воздействия.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Вултур
Магистр ОГМ
Администратор и создатель форума angraal.com
Магистр ОГМАдминистратор и создатель форума angraal.com
Вултур


Мужчина Сообщения : 31550
Опыт : 54677
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeПт Авг 24, 2012 12:52 am

Цитата :
Вы поводили исследования в этом направлении, или верили кому-то на слово?
Изучение этого - одно из основных направлений моей деятельности, в плане углубления личных возможностей в магии.
Цитата :
Вывод на основании вашей же статьи. Простейшая логическая цепочка в три пункта, я её уже расписал
Я ответил пунктами, которые вы не учли. Есть еще - о них узнаете, если лет 5 посвятите этому вопросу хотя бы. Замечу - уже будучи при этом мастером энергетом.
Цитата :
найдите хоть одну магическую аномалию, которую можно доказать с научной точки зрения.
То есть вы никогда не сталкивались с примерами исцеления, эффектом приворота, порчи? Забавно.
Цитата :
Я выдал предположение, и предлагаю вам, как серьезному исследователю - опровергнуть его, опираясь на факты и явления, известные вам, а не отсутствие доказательств моей стороны. Потому что отсутствие доказательств не доказывает отсутствие явления как такового.
Уже опроверг. Во-первых тем, что вы не поняли саму суть процессов при формировании физического плана. Во-вторых тем, что не знали множества факторов при построении вашего предположения.
Кстати, как и тонкие планы, физический имеет свойство воспроизводить энергетические миры вокруг себя. Так появляются эгрегоры различных сообществ, эгрегоры литературных и кинематографических произведений и т.д. и т.п.
Ну а теперь представьте - какую силу необходимо иметь, чтобы пошевелить подобное? При чем подчеркну - монолитно сцепленное законами физического плана. Теми свойствами, которыми он сейчас обладает.
Цитата :
Но это ведь уже вопрос количества и качества энергии, которой мы манипулируем, а значит - силы и умения мага. Другое дело, что эти силы, судя по всему, должны быть колоссальны по сравнению с тонкой энергетикой человека, и в этом я полностью с вами согласен.
Качество, количество, время, технологии.
Цитата :
Не вполне понимаю проблему влияния зависимости мага от эгрегора в данном контексте. Зависимость от него как от источника силы? Или все эгрегоры поголовно и старательно мешают людям развиваться именно в физическом плане?
Многие эгрегоры в принципе ведут человека к развитию? В основном используют, как батарейку. А общее восприятие питает всю ту же неизменность физического плана.
Есть одна вещь, в которой люди едины - они считают, что физ неизменен.
Цитата :
Если физический план так до сих пор никто из магов и не изучал, как вы говорите, то тем более надо бурить его и иследовать, тогда проблема не в том что "невозможно", проблема в том что "не знаем как". А это при правильном подходе и достаточных исследованиях уже не проблема.
О каком исследовании может идти речь, если многие маги до сих пор копаются в песочнице продажи души Дьяволу, служению богам хаоса или посланий Сен-Жермена человечеству?
Цитата :
О противодействиях я тоже мало что могу сказать, пожалуй только вы как специалист сможете адекватно оценить отдачу от такого воздействия.
Достаточно немного подумать логически. Физический план со всеми его особенностями является частью мироздания. Когда вы пытаетесь приворожить человека против кармических установок - идет отдача. Вы пытаетесь навредить кому-то, когда этого "не хочет" мироздание - отдача еще сильнее. Скажем, вы постараетесь нарушить течение реальности в отдельно взятом случаи - оживить только что умершего (пример был в самой статье) - отдача будет умопомрачительной. А теперь представьте отдачу от действий по изменению физического плана в целом. Пусть даже для отдельно взятого мага.
И речь опять-таки идет не только о силовой отдаче. Всё намного глубже и сложнее.

_________________
почта vulture-henig@mail.ru
vk https://vk.com/henig
тг https://t.me/buntp
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 S1nap11
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10377
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeПт Авг 24, 2012 2:28 am

Цитата :
Я ответил пунктами, которые вы не учли. Есть еще - о них узнаете, если лет 5 посвятите этому вопросу хотя бы. Замечу - уже будучи при этом мастером энергетом.
Значит будем посвящать и становиться. Главное - уже есть интерес и поставлена цель: изучить всю эту систему от корки до корки, как что с чем и каким образом взаимодействует Smile
Вообще есть еще пара мыслей как может работать физическая магия в целом и телекинез в частности, но она как-то хлипко вписывается в мое собственное восприятие, а вы пожалуй её вообще на смех поднимете, так что если интересно - в личку Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
kreker-o
Свой
Свой



Мужчина Сообщения : 219
Опыт : 4864
Дата регистрации : 2012-04-17
Возраст : 50
Откуда : Киев

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeСр Авг 29, 2012 4:14 pm

Вултур, вопрос может показаться Вам глупым, но всё равно спрошу. Отдача идёт только за завершённое действие с требующимся конечным результатом или за неудачную попытку его совершения тоже ? Есть ли отдача за намерения и движение в сторону подобного действия ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Администратор и создатель форума angraal.com
Магистр ОГМАдминистратор и создатель форума angraal.com
Вултур


Мужчина Сообщения : 31550
Опыт : 54677
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeСр Авг 29, 2012 4:33 pm

Цитата :
Отдача идёт только за завершённое действие с требующимся конечным результатом или за неудачную попытку его совершения тоже ?
Зависит от степени сопротивления. Скажем отдачи за практики телекинеза не будет (не считая личной усталости)
Если же речь о грубом нарушении каких-то принципов, что "мирозданию не понравится" - отдача будет даже за попытку.
Цитата :
Есть ли отдача за намерения и движение в сторону подобного действия ?
Этот вопрос стоит особняком. Скорее включаются "механизмы" сопротивления. Скажем есть желание летать на физе? Подвернется "учитель", который годами будет мозги полоскать, пока сам не откажешься от этой идеи. Также структуры, влияния эгрегоров. Всё зависит от человека и его особенностей, кармических программ. Но по сути научиться левитации не дадут с вероятностью в % 95

_________________
почта vulture-henig@mail.ru
vk https://vk.com/henig
тг https://t.me/buntp
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 S1nap11
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
kreker-o
Свой
Свой



Мужчина Сообщения : 219
Опыт : 4864
Дата регистрации : 2012-04-17
Возраст : 50
Откуда : Киев

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeСр Авг 29, 2012 4:49 pm

С точки зрения моего понимания ситуации для возможности левитации нужно быть как минимум сильнее силы притяжения и уметь полноценно контролировать эту силу, что кажется мне маловероятным. Хотя могут быть и другие варианты, делающие это возможным. Например, как в айкидо, использование действия для противодействия. Но тогда история бы знала людей, которые это могут или когда-то могли. Хотя, если бы я это умел, то в целях собственной безопасности постарался бы это скрыть настолько, чтобы об этом никто и никогда не узнал. Ну, кроме людей, которым я могу на сто процентов доверять, а таких немного и история по-любому об этом бы ничего так и не узнала.

Хотя общался с одним типа в прошлом продвинутым йогом, который утверждал, что его учитель умел левитировать. Учитывая, что даже в самом начале своего пути, когда я и нашёл общение с этим человеком, я уже был несравнимо сильнее его, то очень сомневаюсь в правдивости его слов)))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Хайма
Новенький
Новенький



Мужчина Сообщения : 17
Опыт : 4502
Дата регистрации : 2012-08-29

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeСр Авг 29, 2012 5:26 pm

Вултур LiNED вы надеюсь не против если я присоединюсь к вашей дискуссии и предложу свое видение ситуации.

Хочу для начала прокомментировать статью Вултура в ней как я понял говориться что физической магии нет и она не возможно из за строения нашего физического тела.
Еще я понял что Вултур не отрицает что физическое проявление магии возможны он говорит что само физическое тело не может использовать магию так как оно для этого не приспособлено. Что тут можно сказать оно и вправду для него не приспособлено, мы не можем как электрический скат создавать электро-разряда с помощью сокращения мышц но мы можем с помощью концентрации энергии проявлять магию на физическом уровне.
К примеру человек может сконцентрировать свою энергию и преобразовав в ток и хорошенько кого то стукнуть это факт про который говорил LiNED но этот ток это плод тонкой энергии а не работы физического тела.
Тонкое при должной концентрации становится грубым LiNED прав насчет этого но Вултур и не отрицает что это возможно он лишь отрицает возможность колдовать именно с помощью физического тела мышц сухожилий костей и т.п.
Так что думаю между двумя людьми просто возникло недопонимание.

Физическое тело не может само быть источником магии(по крайне мере человеческое ,оно для этого не развито)

Но влиять на физическое с помощью тонких энергий и даже преобразовании тонкого в грубое возможно,но как выше сказано вами для этого нужны непомерные усилия.

Это мое мнение. Благодарю за внимание.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://veritas.forum2x2.ru/
Devochka_Elli
Новенький
Новенький
Devochka_Elli


Женщина Сообщения : 8
Опыт : 4478
Дата регистрации : 2012-09-01
Возраст : 30
Откуда : Санкт-Петербург

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeСб Сен 01, 2012 3:38 am

Как говорил дядя Кроули " Магия-это наука и Искусство вызывать изменения в соответствии с волей" То-есть любое ВОЛЕВОЕ действие является магией, будь то призывание дождя или наливание чая.
А по поводу "физической" магии как в фильмах... Если вдруг такое было бы возможно, то вопрос...а зачем? Сигареты фаерболом подкуривать? =)
Вернуться к началу Перейти вниз
Sebrius
Свой
Свой



Мужчина Сообщения : 107
Опыт : 4646
Дата регистрации : 2012-06-29

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeЧт Сен 06, 2012 4:17 pm

Devochka_Elli пишет:
Как говорил дядя Кроули " Магия-это наука и Искусство вызывать изменения в соответствии с волей" То-есть любое ВОЛЕВОЕ действие является магией, будь то призывание дождя или наливание чая.
Дядя Кроули хоть и знаменит, но не у всех в авторитете. Маг не может быть наркоманом. Наркотики сжигают запасы энергии. Так же его сексуальная магия весьма....странная. Почти всем известно, что перед ритуалами желательно вообще от подобных действий воздерживаться в течении нескольких дней. Кроули это что-то вроде наших современных участников "Битвы экстрасенсов" и прочих знаменитостей позиционирующих себя, как маги.
Магия - наука о взаимодействии с энергией, как субстанцией высшего плана. Она не имеет отношения к чаям и борщам.
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10377
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: Физическая магия (Автор: Вултур)   Физическая магия (Автор: Вултур) - Страница 7 I_icon_minitimeЧт Сен 06, 2012 7:07 pm

Ну это уже идет путаница в понятиях. Что такое маг, что такое магия... хотя я про Кроули вообще ничего не знаю, может быть в этом как раз мое счастье Laughing
С вашей логикой "магия физа" - это вообще противоречие, но я бы так не утверждал. Просто механизмы прямого взаимодействия воли и физа слишком слабы, либо должны действовать по другим законам.
По-хорошему, если магия - это умение манипулировать энергией посредством воли, то можно например с уверенностью сказать, что бросок кирпича в лицо - это вполне себе неплохая атакующая магия физа. По аналогии с тонким планом, мы взяли имеющийся сгусток каким-то образом организованной энергии(кирпич), спроецировали свою волю на него (через физическое тело), придав энергии для направления к цели и вуаля! Very Happy
Собственно, только процесс создания/получения кирпича физического от кирпича астрального будет отличаться. Если астральный кирпич можно создать особо не напрягаясь хотя бы из собственных энергозапасов, то в физическом мире придется... кхм... очень сильно потужиться чтобы его получить таким же образом, а вообще лучше для этого использовать кирпичные заводы или соседнюю стройку.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
 
Физическая магия (Автор: Вултур)
Вернуться к началу 
Страница 7 из 39На страницу : Предыдущий  1 ... 6, 7, 8 ... 23 ... 39  Следующий
 Похожие темы
-
» Боевая магия: Основы (Автор: Вултур)
» Место сокрытия (Автор: Вултур)
» Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг)
» Оплата в магии (Автор: Вултур)
» Клиенты магов (Автор: Вултур)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другой Мир-
Перейти: