Темперамент, его влияние на развитие.

Цитата :

Посмотри на Елисея все его посты это попытка кинуть конфликтоген,подлить масла в огонь, втянуть человека в противостояние .Конечно в жизни и холерику приходиться себя ограничивать , но в инете,где не надо особо напрягаться и вести себя так как не хочется .Вот тут как правило темперамент и разворачивается полным ходом .Вултур ведь тоже холерик, 90% всех постов это посты критикующие, выжимающие ,конфликтные.

30% не могут быть доминирующими, так же как 30% пакет акций не может быть контрольным. Контрольный это 50% +1.
К примеру я проявляю себя как халерик если меня действительно вывести из себя.
По поводу конфликтных постов и вызовов, я тебе уже говорил, что тебе все время мерещатся нападки, м.б у тебя комплекс какой. Но тут как говорил Вултур "разговор с глухим".
О критике, если не критиковать, то каждый кто захочет попробовать какой то спасительный ритуал, не увидев критики, а хвалебные оды, тут же его применит, тем самым нажив себе проблем. Мало того даже порой критика метода, не останавливает человека от опрометчивого хода.
Критика Вултура всего лишь показывает уровень магии рунета, а не его темперамент, вот и всё, хотя не только магии.

З.Ы "но в инете,где не надо особо напрягаться и вести себя так как не хочется" - во первых бред, конфликтный человек будет конфликтовать в первую очередь в жизни, "терпила" терпеть в жизни, что говорит о том, что по постам судить о темпераменте людей фундаментальная ошибка в инете они могут быть "идеальными людьми", терпеливыми, понимающими, честными либо наоборот, зашуганый по всюду никчемыш будет строить из себя крутого перца и гуру, толстым тролем, никто не проверит и не накажет, смекаешь? Человек может говорить то что он хочет, а не то кем является.

Елисей да я то своё мнение никому не навязываю. Не считаешь себя холериком твоё право, я то переубеждать в обратном точно не буду

[img][/img]

Весьма забавно, почти точка отсчета

Хочу высказать своё мнение о темпераменте. Темперамент полноценно не относится к психологии. Это скорее игрушка для молодёжи, такая же как знаки зодиака. Делая вывод о человеке по его поведению, приписывая ему определенный тип темперамента, мы совершаем ошибку. Чтобы правильно понять человека, нужно как минимум узнать его настоящие мотивы в поведении. Имхо.

Полностью согласна с Юпитером. Нельзя охарактеризовать человека с помощью шаблонов, да и неверно. Это то же, что и использовать соционику ту же. Такой шаблон говорит лишь о типе поведения, но не о самом человеке. Человеку важно знать себя, но не только, рассматривая себя по данным шаблонам. Они скорее нужны лишь для того, чтобы начать и оттолкнуться.

Какое-то странное направление мысли, все верно, СЕБЯ рассматривать в таком ключе нельзя, но людей с высоким уровнем осознания не так уж и много, так что представителей основной массы можно мысленно подгонять под те или иные рамки, просто чтобы знать куда нужно надавить в той или иной ситуации, для извлечения выгоды для себя

Что бы развернуть тему в более адекватное русло предлагаю разбирать по частям стартовый топик. И попробовать добавить жизни и практики, а не фантазий.

Цитата :

1 Холерик. Импульсивность, быстрый разгон психики.такой практик будет заниматься магией эпизодически.повинуясь своему внутреннему импульсу.Как правило эти практики строят свои тренировки на вечном соперничестве,противостояний .

Начнем с него, т.к первый, представим что "холерик" - доминанта, даже судя из самого поста видно, что практик из холерика, весьма посредственный, магом такого человека считать в принципе сложно. А учеником быть - нереально сложно. Т.к магия требует от практика противоположного темперамента: спокойствия и усидчивости. Умение абстрагироваться от окружающей среды дается не очень просто, особенно если твой сосед "человек-ремонт". И не важно будь-то медитация, чтение мантр, тренировка видения или лечения, то ваш буйный нрав, может не только лишить практику смысла но и нанести прямой вред.
Кроме того холерики (те у кого доминирует именно этот тип) в подавляющем большинстве своем являются экстравертами, т.е их взор направлен не внутрь, а во вне благодаря их темпираменту. Это сосредоточие на материальном мире, создании социальных связей и т.п но и экстравертов чистых не бывает. Изначальная составляющая холериков в магии будет самой минимальной и удручающей, т.к сидеть и медитировать когда душа требует праздника, эти люди будут не в силах. Для тех кто все же заинтересовался и будет это делать наскоками, ничего не достигнет, в магии, как и в спорте нужно постоянство. Стабильные практики по два часа в день, а не 8 часов раз в два месяца. Здесь нужна система.
В случае если Холерик действительно, заинтересовался и поставил себе четкую цель: стать магом, холериком он на этом пути быть перестанет, т.к его реакция и способ мышления изменится. Это будет не пафосный "контроль над холериком", а изменение темперамента посредством работы над собой.
Как начинающие практики холерики чаще других будут наживать себе проблемы испытывать непроверенные методики, лезть туда, куда собака ... не совала. Разбивая лоб на ровном месте.

Вопрос подхода к обучению и направления агрессивности поведения холерика в нужное русло. Правильно направленная ярость может даже помочь концентрироваться.

Елисей очень понравился твой пост про холериков . А как будет развиваться меланхолик ?
Ravencrow ведь довольно ярко выраженный меланхолик,монотонность и рутина для него родные стихии.Тогда получается что он за 3 года пребывания в ОГМ стал сильным и опытным практиком?

LiNED пишет:

Вопрос подхода к обучению и направления агрессивности поведения холерика в нужное русло. Правильно направленная ярость может даже помочь концентрироваться.

и Получим концентрированную ярость? Не серьезно это. Ярость это нестабильное эмоциональное состояние, её хорошо направлять когда тебе вагон картошки разгрузить нужно. Даже в боевом направлении ярость, нежелательный якорь который не даст расти.
Тут нужно научиться управлять своими эмоциями, убирать те которые не к месту.

Хотел по списку идти, но заз просьба на меланхолика, то на меланхолика

Цитата :

Меланхолик. На них любят валить все человеческие слабости человека.Но, как правило именно меланхолики достигают наибольших высот в колдовском искусстве.Они осторожны,всегда узнают все детали, способны к монотонной работе, они не изучают магию по верхам, а берут одно направление и углубляются в него .Единственный минус,это сильно переживать свои неудачи,пожалуй ед причина что мешает меланхоликам в развитии.

Опять же рассмотрим именно доминанту меланхолика, в выше написанном в принципе верное направление. Предлагаю рассмотреть по детальнее и без преукрашиваний.
Меланхолики имеют изначально сильные задатки к магии, психологии, часто обладают повышенной интуицией (по меркам средне статистического человека) в виду того что они являются типичными интровертами, им нравится копаться в себе, более чувствительны к нематериальным вещам. По этому у людей с таким типом вероятность прийти в магию достаточно велика. Но вот удержаться в ней крайне сложно.
Что бы достичь серьезных успехов, придется не мало разочаровываться, а в начале успехов ждать не придется, большинство дальше просто интереса, либо первых проб не зайдут, а так же велика вероятность, что без хорошего наставника, они придут к к магическим фантазиям и шизе. Шанс уехать чердаком есть у всех, но у меланхоликов он самый высокий.
Если же меланхолик обойдет все эти подводные камни и сможет взять себя в руки и утихомирить свой характер, то сможет стать магом по призванию, конечно от меланхолии на пути к мастерству мало чего останется, но самое главное будет с ним, желание самопознания и саморазвития.
В магии вера в себя - необходимый элемент для всех, но у меланхоликов это должен быть девиз, аффирмация которую ему нужно повторять как мантру каждый день.

Елисей значит ли это что Ravencrow самый сильный неофит в ОГМ?

Шикарный вывод, что сказать

Ravencrow ты думаешь я и елисей ошибаемся в отношении меланхоликов?

Чарующий пишет:

Ravencrow ты думаешь я и елисей ошибаемся в отношении меланхоликов?

это же просто допущения. Без практического применение и наблюдения - это просто досужие разговоры, которые могут без труда перелететь в категорию фантастики. А вы тут уже какие-то выводы об Ravencrow выводите

getsnew к сожалению он в ОГМ единственный меланхолик.Я бы и рад взять кого то другого ,но таких нет.Я кстати не хочу как то стебаться над человеком.провоцировать или делать что то в этом духе,просто на личном примере подтвердить или опровергнуть свою модель

Чарующий пишет:

Ravencrow ты думаешь я и елисей ошибаемся в отношении меланхоликов?

Я не говорил что меланхолики самые сильные маги. Теоретически у них самая высокая расположенность к таким интересам как магия. А вот что в итоге получится уже неизвестно. Хотя именно с силой у них будут самые большие проблемы в начале, они сами себе могут очень сильно мешать. А без наставника скорее всего мага и вовсе не получится, опять же теоретически, при учете что человек почти чистый меланхолик.

Сангвиник

Этот тип в основе своей является амбивертом, так же как и флегматик ( как и большинство людей в принципе, с разностью близости к экстраверту или интроверту) Но все же сангвиник ближе к экстраверту, но в отличие от холериков, сангвиник более расположен к нематериальным интересам, более стабилен, имеет хорошую психическую активность, легкую и быструю обучаемость. Интерес к магии среди такого типа людей будет не высок, но выше чем у холериков, при получении хорошей теоретической базы развиваться они будут, быстрее других типов. Но могут быстро потерять интерес, могут сменить направление к примеру на карьерный рост, бизнес или творческую работу, сильно зависит от того насколько силен следующий за ним темперамент и какой он.
Если сангвиник действительно станет магом, то его характер притерпит уже небольшие изменения если сравнивать с холериком или меланхоликом.

Елисей остался тока флегматик и правка основного топика

Флегматик

Является амбивертом, с уклоном к интроверту, вобще интересный темперамент для рассмотрения в контексте магии.
Флегматик хорошо расположен к жизни во "внутреннем мире", людей с таким темпераментом в магию может занести легко. Самой яркой проблемой здесь будет именно начать, раскачаться. Теоретически они будут двигаться медленно, но скорее всего результативнее всех остальных типов, флегматик будет ехать как каток с небольшой горки, вроде медленно, но уже не остановишь.
Самый яркий плюс - это высочайшая стабильность, психическая устойчивость, у этого типа шанс уехать кукушкой самый низкий. Даже можно сказать что между флегматиком (условно почти чистым) и другими темпераментами целая пропасть, по устойчивости психики. Что с моей точки зрения важнейший элемент в обучении магией и не важно что перед тобой бегут двое, если они пересекут финишную черту с диагнозом, то смысл от их скорости попросту отсутствует.
Самый яркий минус, это разлениться (хотя лень любому человеку свойственна и губительна), если вдруг флегматик решит дать себе отдохнуть, то может просто сойти с дистанции или потратить отвратительно много времени на восстановление былых результатов.

Считаю что именно этот тип самый подходящий для начинающего мага, даже если он будет не доминирующим но близким к нему.

Теперь хотелось бы обозначить что все так для занятий магией параметр "экстраверт/амбивер/интроверт" более определяющий чем "халерик, флегматик, сангвиник, меланхолик". Так же хотелось отметить, что всё выше написанное мной не истина в последней инстанции, т.к это теория, в реальной жизни все гораздо сложнее и вступают в силу и другие факторы, которые могут привести холерика к утвердительной победе, а флегматика провалу.

И я бы написал еще один темперамент которого официально не существует, это

Маг (именно человек владеющий хорошей теоретической базой и стабильно практикующий)

Почему я хочу его выделить? просто по тому что мага на самом деле нельзя отнести к 4 типам темперамента. Но приходит это со временем упорного труда над собой.
Маг - это прежде всего человек управляющий своей жизнью, владеющий своей энергетикой, эмоциональным состоянием. И здесь происходит обратный эффект, не темперамент влияет на реакцию и поведение мага, а маг определяет какие качества он хочет проявлять, руководствуясь своими приоритетами. Если маг для себя решил, что он вопрос будет ставить жестко, так он и будет делать, если не сменит позицию. Либо наоборот если маг решил проявлять больше дружелюбия, то он будет объяснять "нежнее", пока не сменит позицию. Мне кажется что сначала у большинства более мягкий подход, но со временем переходит в более жёсткий, это логично.

Елисей пишет:

LiNED пишет:

Вопрос подхода к обучению и направления агрессивности поведения холерика в нужное русло. Правильно направленная ярость может даже помочь концентрироваться.

и Получим концентрированную ярость? Не серьезно это. Ярость это нестабильное эмоциональное состояние, её хорошо направлять когда тебе вагон картошки разгрузить нужно. Даже в боевом направлении ярость, нежелательный якорь который не даст расти.
Тут нужно научиться управлять своими эмоциями, убирать те которые не к месту.

То-то и оно, что получим отсутствие ярости и наличие полезного эффекта - ибо энегрия идёт на заданную цель. Для того, у кого ярость является органичной и естественной чертой характера, умение переводить её энергию в желаемое русло будет куда проще и эффективней, чем перекраивание всей психики. Ессно, ярость - это палка о двух концах, но умеющий ею пользоваться о неё не зашибется.

Чарующий пишет:

Ravencrow ты думаешь я и елисей ошибаемся в отношении меланхоликов?

ты делаешь слишком поспешные выводы, только и всего. Женская логика - она, конечно, штука хорошая, но перескакивать через логические построения тоже надо уметь)

Не забывай, что темперамент только обрисовывает направления мышления человека. Он может намекать на направление, в котором надо двигаться и действовать человеку чтобы действовать эффективно. Он НЕ характеризует потенциала человека - этот параметр зависит от многих факторов, от окружения до личных заморочек самого человека, в том числе моральных, ментальных и физических.
Тем более он не характеризует текущего уровня человека. Это, думаю, даже объяснять не надо, должно быть очевидно.[/quote]
[/quote]

Тоесть Ravencrow слабый практик?

Чарующий пишет:

Тоесть  Ravencrow слабый практик?

то есть нет смысла даже говорить об этом, т.к. это к сабжу не относится вообще никак.

LiNED ок. Я предлагаю объединить сообщения елисея вместе и создать тему-продолжение.Кто за?

На темперамент практика в определенной мере влияет его стихийная направленность, если учитывать, что обычно четыре темперамента привязывают к четырем стихиям- элементам, а на самом деле стихий намного больше, то и темпераментов должно быть больше.

отличная мысль

Каждая стихия имеет определенные свойства и у практика при работе с определенной стихией начинают более ярко проявляется ее качества, а то и смесь качеств в случае работы с несколькими стихиями. Отсюда всех практикующих стихийную магию форумчан не получится подогнать под четыре типа темперамента.