Обучение магии (возможные угрозы новичку)

Возможно у меня желания скромнее твоих))) но мне по горло хватает что я получила и получаю от жизни. Звёзды с неба мне не надо и править миром я тоже не собираюсь ) (ц)

Groza, все люди разные. Немало целеустремленных и амбициозных людей, которым необходимо движение вперед для полноценной жизни. Когда на пути сталкиваешься с системой, то приходится нелегко. Тем более, когда не имеешь понятия о самой системе и структурах.

Witch пишет:

Немало целеустремленных и амбициозных людей, которым необходимо движение вперед для полноценной жизни. Когда на пути сталкиваешься с системой, то приходится нелегко. Тем более, когда не имеешь понятия о самой системе и структурах.  

Ок) Я знаю что такое система и знаю что такое структуры. Скажи мне ,плз,как мне это помогает пробивать реал и делать карьеру? Расскажи мне о рычагах управления процессом? Пример: Допустим у меня начальник структурщик и лежит под системой,но он мне платит оч. приличные деньги-я получаю их ,несу в семью-все счастливы,развиваюсь-плачу за обучение,отдыхаю-еду в тур. поездку куда хочу.а не туда на сколько мне мой кошелёк позволяет. Заболела?-лечусь в тех клиниках,что выбираю сама,ребёнка отправляю учиться в дорогостоящий лицей за границей и т.д. То есть меня зарплата от структурщика и раба* системы оч. радует и позволяет утолить мою целеустремлённость во всём).

Цитата :

Немало целеустремленных и амбициозных людей, которым необходимо движение вперед для полноценной жизни.  

Ну вот и вопрос. Мне надо бороться с системой? Со структурой? Или наслаждаться под крылом начальника,который себя так сказать замарал*? А то может я заражусь от его " грязных денег"? От той возможности работы с ним, что даст мне  научиться многому,чтобы потом оторвавшись от него строить свой бизнес? Это просто пример. И вот ещё. Мы сталкиваемся постоянно с системой и структурами...но как ты представляешь борьбу с ней? Чем помогает тебе это знание в своих амбициозных планах и стремлениях? Или понятия* о всём этом ,что ты имеешь. И как ты решаешь проблему? Развиваясь,выстраивая своим мышлением правильные пути,что приносят результат? Или просто при неудачах валишь всё на систему? Мол она мне препятствия ставит). Интересно услышать твоё мнение.

Цитата :

Мне надо бороться с системой?

Можно не думать о последствиях - тогда и бороться не придется. Бывает, что вначале человека заманивают бонусами. Но конкретно в случаи с начальником нужно хотя бы иметь грань, за которую ты переходить не станешь. Если твоя работа заключается в том, чтобы быть секретарем у директора-ублюдка, это одно. Другое - делать для него такое, что замарает тебя. И речь не только о каких-то сексуальных девиациях. Разница есть между обычным заполнением бумаг и потворствованием чему-либо. Живой пример у тебя за окном, у линии фронта. Там тоже люди только выживают, работая на плохих дядек. Ради своих семей, ну да... Странно, что ты всегда про этот пример забываешь, когда тебе это выгодно в споре.

А в целом, в теме многовато такого наплодили, что мне сильно не нравится. Не пытайтесь спорить о том, что мало себе представляете.
Защититься можно. Но нужно также развиваться в этом направлении.
Снимая мелкие бонусы и веря в то, что так будет всегда, грозит "падением с велосипеда" - рано или поздно. Но чем позднее, тем больнее.

Цитата :

Другое - делать для него такое, что замарает тебя. И речь не только о каких-то сексуальных девиациях. Разница есть между обычным заполнением бумаг и потворствованием чему-либо.  

Согласна. Но я отношу стойкость человека в таких вопросах к его морали,к его ценностям.к его принципам,к его характеру. С которыми он живёт и им не изменяет. Человек с достоинством не станет совершать низкие поступки,как бы его ни общество ни начальник*( конкретный пример) ,ни система не заставляли. Идут на сделку с совестью как раз ненадёжные* люди,шатающиеся* и бесхребетные. А если человек развил в себе эти качества ( или эти качества развили в нём родители,семья.школа и т.д.) то ему это не грозит. Он найдёт выход как выйти из сложной ситуации достойно и с наименьшими потерями  для себя.

Цитата :

 Живой пример у тебя за окном, у линии фронта. Там тоже люди только выживают, работая на плохих дядек. Ради своих семей, ну да... Странно, что ты всегда про этот пример забываешь, когда тебе это выгодно в споре.

 Ок) давайте поговорим об этом. Хотя и тут тот же алгоритм. На плохих дядек работать можно под автоматом и добровольно. Если под автоматом-то человек в роли раба и с него спрос мал. А вот если добровольно-то это его выбор. Опять же...люди с принципами,моралью и достоинством на это не идут. Идут или малоразвитые, или  аморальные,или трусы, или те кто за рубль всех продаст, или ради своей выгоды. Но в этом не система виновата,а их сущность как личностей( хотя личностями их назвать язык не поворачивается) То что было вложено в человека и впитано им -то и составляет его основу.
Вултур,так в чём должна заключаться борьба с системой и со структурой,для рядового человека? Если это саморазвитие-так и без борьбы ясно,что надо развиваться иначе в жизни ты будешь нулём и неудачником.

Цитата :

Согласна. Но я отношу стойкость человека в таких вопросах к его морали,к его ценностям.к его принципам,к его характеру. С которыми он живёт и им не изменяет. Человек с достоинством не станет совершать низкие поступки,как бы его ни общество ни начальник*( конкретный пример) ,ни система не заставляли. Идут на сделку с совестью как раз ненадёжные* люди,шатающиеся* и бесхребетные. А если человек развил в себе эти качества ( или эти качества развили в нём родители,семья.школа и т.д.) то ему это не грозит. Он найдёт выход как выйти из сложной ситуации достойно и с наименьшими потерями для себя.

Так это ли не борьба? И это ли не развитие, в зачаточном варианте? Спрошу тогда снова, твой же вопрос - зачем и стоит ли?

Цитата :

Но в этом не система виновата,а их сущность как личностей

В том и беда, что система создает и впаривает усиленную тенденцию на деградацию и гниение личностей, как таковых. Так что тут просто пробел в знаниях опять.

Цитата :

так в чём должна заключаться борьба с системой и со структурой,для рядового человека

В том же, в чем и для мастера. С той лишь разницей, что мастер имеет более широкий арсенал и знания для этого.

415baza пишет:

Цитата :

Ты даже не представляешь насколько на самом деле меньше дерьма творится вокруг храмов в японских и китайских монастырях.

Там правда меньше такой фигни, что у нас? Откуда такие данные? Просто интересно сравнить.

Если почитать историю, те же восточные монахи зачастую не просто варились в своих храмах, изучая боевые искусства и свою философию, они так же служили гарантом безопасности, охраняя близлежащие деревни от разбойников и даже некоторых особо воинствующих княжеств во времена междоусобиц, за что получали определенную плату, естественно. Потому что монах ты или нет, а кушать-то что-то да надо
Сейчас именно территориальная близость храма может предотвратить асоциальное поведение просто потому что "нехорошо это". Если человек воспитан в соответствующей традиции, то ему будет крайне неудобно делать что-то неправомерное вблизи соответствующего храма, тем более в его пределах.
Помимо этого, само по себе воспитание в рамках традиции накладывает свои коррективы. Принцип типа "не бей того, кто одной с тобой веры, а лучше вообще помогай ему во всем" есть в каждом учении, принцип помощи ближнему в принципе - в каждом третьем. Несмотря на догматический характер учения, эти правила приносят свою пользу, заставляя людей если не стремиться к более правильному поведению, то хотя бы не хулиганить.
Помимо этого, много людей с психическими расстройствами наконец нашли себе утешение службой в храмах. Естественно, не ахти какой прогресс, но все же лучше, чем если такие люди от безутешности будут кидаться на людей или творить ахинею всякую. К тому же, сами верующие обычно нацелены на поиск и усмирение таких.

LiNED, спасибо.
Неоднозначное у тебя мнение по поводу ХЭ. Есть над чем поразмыслить. Использование церквей как приют для людей, без царя в голове - по крайней мере, практично. В современных условиях, большего от них все равно не добиться.

Девушки ради бога поакуратнее с Ravencrow.Он ведь как хрустальная ваза ,не дай бог разобьётся

Чарующий пишет:

Девушки ради бога поакуратнее с Ravencrow.Он ведь как хрустальная ваза ,не дай бог разобьётся

Он вам спать спокойно не дает? Или ваше сердце не ровно стучит при мыслях о нем?
Чарующий вы понимаете что это уже не просто флуд, хотите критиковать, делайте это конструктивно, а не попытками унижения личности, а если пробежаться по разным темам, то понятно что это просто толстый троллинг.

Елисей успокойся,тролинга и в помине нет .Простое общение

415baza пишет:

LiNED, спасибо.
Неоднозначное у тебя мнение по поводу ХЭ. Есть над чем поразмыслить. Использование церквей как приют для людей, без царя в голове - по крайней мере, практично. В современных условиях, большего от них все равно не добиться.

Ну, на пересмотр взглядов меня подбил комментарий одного друга, не имеющего к эзотерике никакого отношения. Я бы его процитировал, но оно потерялось в недрах моей вконтактовой стены. Суть, какими бы ни были религии зомбирующими и шизофреническими, невозможно отрицать, что религиозные движения сделали большой вклад и в культуру, и в искусство, и в политику многих стран. И в этом влиянии можно найти как плохое, так и хорошее.

Да, на интеллект умного человека, способного самостоятельно решать чего он хочет от жизни и как этого добиться, давление догм будет оказывать скорее негативный эффект, ограничивая его развитие. Именно поэтому в том числе и магам следует стоять в стороне от этого всего.
Но менее умных и решительных эти догмы направляют и успокаивают. Они говорят как поступать правильно. Человеку очень важно чтобы ему сказали, что он поступает правильно, если он не может определить этого сам.

Цитата :

И в этом влиянии можно найти как плохое, так и хорошее.

Согласен. Но, так же, можно практически везде найти хорошее и плохое.

А мне всегда нравилась другая аналогия. Пока ты бомж, бедный студент или рабочий на заводе, врядли у тебя будут проблемы с законом или бандитами. Но стоит немного укрепить свой бизнес, начинается. Также и в развитии - с одной стороны либо живешь внизу и никому не нужен, либо живешь в риске и всегда нужно уворачиваться.

Magnetika пишет:

А мне всегда нравилась другая аналогия. Пока ты бомж, бедный студент или рабочий на заводе, врядли у тебя будут проблемы с законом или бандитами. Но стоит немного укрепить свой бизнес, начинается. Также и в развитии - с одной стороны либо живешь внизу и никому не нужен, либо живешь в риске и всегда нужно уворачиваться.

Вляпаться может и бомж, и бедный студент, и рабочий. К более успешным больше внимания и требований, и на этом такой парадокс и строится.Я бы сказал даже - более публично успешным. Потому что человек может быть успешным и не светиться вообще.

Суть, чем меньше твои дела привлекают внимания, тем тебе проще заниматься этими делами.

Цитата :

Пока ты бомж, бедный студент или рабочий на заводе, врядли у тебя будут проблемы с законом или бандитами.

Если вы ничего не делаете, то наверно и проблем не будет в этом плане. Но стоит начать заниматься и они будут вылезать.

Цитата :

Потому что человек может быть успешным и не светиться вообще.

Думаю, в нашем мире такое - исключение.

Цитата :

Потому что человек может быть успешным и не светиться вообще.

Все же кто-то нормально общается, а кто-то за спиной сплетни городит, тут такая же аналогия, думаю.

Суть, чем меньше твои дела привлекают внимания, тем тебе проще заниматься этими делами. пишет:

...

Суть: тема ваших занятий, глубоко до лампочки остальным...

Hunter. Почему же так? Многие чужую жизнь знают лучше чем свою.

415baza пишет:

Цитата :

Потому что человек может быть успешным и не светиться вообще.

Думаю, в нашем мире такое - исключение.

Это здравый смысл человека, который гонится за делом, а не за лаврами. Таких не так уж и много, но их достаточно чтобы не считать их существование исключением из каких-либо правил.

Без везения тут не обойтись, оно есть не у всех!

Magnetika пишет:

Без везения тут не обойтись, оно есть не у всех!

насколько глубоко должно быть то везение... При должном уровне контроля и осведомлённости о ситуации вероятность случайного провала будет стремиться к нулю. Благо сейчас человек может позволить себе заниматься изучением сколь угодно большое количество времени пока не решит, что знает достаточно и пора перейти к действиям.

Почему-то за везение считают ситуации, когда на тебя мешок с деньгами с неба упадет(что в общем-то, тоже может быть), но по опыту это самое везение часто идет лишь в предоставляемых возможностях и шансах(над которыми нужно будет в дальнейшем серьезно работать и развивать), отказаться, упустить или просто не заметить их всегда очень легко.

Я не хочу никого пугать и никому ничего навязывать, но вы не знаете о чем говорите.

Конкретнее, пожалуйста.

Magnetika пишет:

Я не хочу никого пугать и никому ничего навязывать, но вы не знаете о чем говорите.

А вы напугайте. А то я считаю что прекрасно знаю о чем говорю.