Магия и деньги

Brengar пишет:

Цитата :

Остальное пожалуй - фейк.

Я думаю, что грамотные фейки будут как раз очень грамотны в общении и говорить ровно то, что человек хочет услышать.

Ну это естественно. Но, не совсем правильно, в плане дальнейшей сферы деятельности. Это тупо кидалово из 99% случаев.

Цитата :

Это не отменяет факта того что человек вполне может быть зависим от структур и заниматься какой-нибудь шизофренией. Ну а отзывы подделать нетрудно, или самому настрочить

Если он зависим от структур, то это еще более-менее видно будет, а вот если человек- грамотный шарлатан, то такого сложно будет определить.

На мой взгляд, один из показателей так же - это сколько человек в сети не меняет ник. Если он шарлатан, то долго это продолжаться не будет, критическая масса недовольных будет постоянно расти и когда-нибудь наступит момент, когда под этим ником уже нельзя будет работать. Но это лишь один показателей.

Bourbon пишет:

На мой взгляд, один из показателей так же - это сколько человек в сети не меняет ник. Если он шарлатан, то долго это продолжаться не будет, критическая масса недовольных будет постоянно расти и когда-нибудь наступит момент, когда под этим ником уже нельзя будет работать. Но это лишь один показателей.

Ну, в последнее время, на подобные нюансы имеют место быть железобетонные отмазки:
"-вырезали из контекста", "-неправильно поняли", "-украли авторские права", "-взломали сервер (сайт, данные, хранилища и пр.)" и в данном случае "-под моим NIKом работали др. лица".
Вообщем, это явный не показатель. Можно придумать любую ахинею (обмануть) ведь за лож, ничего не будет.

Ну так разные шарлатаны есть. И в большинстве своем скорее всего происходит так как написал Bourbon. Кроме того есть ещё ребята, которые могут потребовать всю сумму наперед. От таких вообще нужно как от огня бежать.

Xab пишет:

Ну, в последнее время, на подобные нюансы имеют место быть железобетонные отмазки:
"-вырезали из контекста", "-неправильно поняли", "-украли авторские права", "-взломали сервер (сайт, данные, хранилища и пр.)" и в данном случае "-под моим NIKом работали др. лица".
Вообщем, это явный не показатель. Можно придумать любую ахинею (обмануть) ведь за лож, ничего не будет.

Тут речь скорее об отрицательных отзывах о работе и негодовании клиентов по этому поводу. Подобное, во всяком случае, заставит задуматься очередного ищущего.

Никак не проверить. Отзывы о работе можно подделать легко. А может, человеку просто повезло, а он в это время услугу заказывал у кого нибудь. В итоге будет хвалить мастера и сам мастер будет горд за свою работу. Так что лучше поговорить о деньгах)

Цитата :

Если он шарлатан, то долго это продолжаться не будет, критическая масса недовольных будет постоянно расти и когда-нибудь наступит момент, когда под этим ником уже нельзя будет работать. Но это лишь один показателей.

Видел таких, которые "имеют стаж более 10 лет", при этом присваивая себе титулы "ангелдеманвоплоти"

Цитата :

если он зависим от структур, то это еще более-менее видно будет

Это если чел совсем уж шизанутый. Есть более менее адекватные, но зависимые практики, тк эгрегору выгоднее иметь адекватную марионетку, чем пускающего слюну идиота. И такого, казалось бы адекватного практика клиент никак на зависимость не проверит, хотя-бы потому, что о существовании структур он вместе с магом не знает

415baza пишет:

Никак не проверить. Отзывы о работе можно подделать легко

Так если много отрицательных, именно о работе, то это уже может помочь.

Цитата :

хотя-бы потому, что о существовании структур он вместе с магом не знает

Иногда убивают выкрики: "Я разговариваю с самой смертью". Просто откуда уверенности столько?)

Цитата :

Иногда убивают выкрики: "Я разговариваю с самой смертью". Просто откуда уверенности столько?)

ЧВС, структурные глюки.

Moklar пишет:

Цитата :

хотя-бы потому, что о существовании структур он вместе с магом не знает

Иногда убивают выкрики: "Я разговариваю с самой смертью". Просто откуда уверенности столько?)

Есть у меня пр. пример в данном случае.
Знаю я одного столляра & художника... ну и философа ко всему общему.
Могёт из дерева сделать всё что фантазия и средства пожелают.
намулюет любую картину, не хуже чем в третековке.
Но вот одна беда - любит выпить и пофилософствовать. Но работу выполняет качественно и в срок.
Знает себе цену. И всегда готов найти выход в плане оплаты за труды.

Это я к чему, да пускай мастер хоть о чем и как хочет разглагольствует (терминология, не состыковки, иные взгляды, религия, вр. привычки и пр.) главное что работу выполняет - правильно, качественно, спокойно и с оплатой был вменяемый.

Xab пишет:

Это я к чему, да пускай мастер хоть о чем и как хочет разглагольствует (терминология, не состыковки, иные взгляды, религия, вр. привычки и пр.) главное что  работу выполняет - правильно, качественно, спокойно и с оплатой был вменяемый.

Спорно очень. Магия - это не резьба по дереву, явно. Сравнивать подобное не уместно.

Bourbon пишет:

Xab пишет:

Это я к чему, да пускай мастер хоть о чем и как хочет разглагольствует (терминология, не состыковки, иные взгляды, религия, вр. привычки и пр.) главное что  работу выполняет - правильно, качественно, спокойно и с оплатой был вменяемый.

Спорно очень. Магия - это не резьба по дереву, явно. Сравнивать подобное не уместно.

Естественно... всё спорно. Всё не верно. Удобная позиция, неправда ли?
Но куда, в какую сферу дела ремесла, мастерства не коснись - всюду примерные критерии, правила - качества и вменяемость... а там пусть мастер хоть с др. планеты.
А тут магия...
Да и к тому же, в силу того опыта и знаний на котором находимся, что мы можем вообще о ней (Магии и под. ) судить?!

Xab если дело дальше разглагольствований не идет, то ничего такого. Однако если из-за взглядов мага у него образовались привязки, то это уже не есть хорошо ведь это ставит и клиента под удар.

Цитата :

Это я к чему, да пускай мастер хоть о чем и как хочет разглагольствует (терминология, не состыковки, иные взгляды, религия, вр. привычки и пр.)

Когда маг сам себе противоречит, то это на шизу уже похоже. Иные взгляды с религией могут привести к структурам, если конечно старт от туда не начался.

Цитата :

главное что работу выполняет - правильно, качественно

В плане магии, увы, не проверить. Как клиенты то проверят, так сделано или нет?

Цитата :

Спорно очень. Магия - это не резьба по дереву, явно. Сравнивать подобное не уместно.

Тут я согласен, потому как разные плоскости все это.

Xab пишет:

Но куда, в какую сферу дела ремесла, мастерства не коснись - всюду примерные критерии, правила - качества и вменяемость... а там пусть мастер хоть с др. планеты.

В какой-то степени это действительно так. Вот только какие последствия ждут человека от контакта с некачественной работой по резьбе по дереву? Потеря денег, времени. А какие последствия ждут от контакта с шарлатаном в магии? В лучшем случае, та же потеря денег и времени, ну и ухудшение той ситуации, из-за которой обратились(или отсутствие продвижения), потому что ждали помощи, а ее не было. Подчеркну - это в лучшем случае...

Moklar пишет:

Когда маг сам себе противоречит, то это на шизу уже похоже. Иные взгляды с религией могут привести к структурам, если конечно старт от туда не начался.

Что значит, сам себе противоречит? В словах, мыслях, действиях?
А мы, клиенты - такие умные и всё знаем. Все тонкости и нюансы...

Цитата :

В плане магии, увы, не проверить. Как клиенты то проверят, так сделано или нет?

Ну почему же? Можно в начале, перед работой диагностику провести с учётом прошлых ситуаций. Подтвердились результаты в плоть до мелочей... или же, помочь в незначительном деле (найти некую потерянную недавно вещь, действии). Можно ведь.
Ну и после, как в деревне - всё обо всём знают. А значит врать не будут и расскажут что да как.

Цитата :

Цитата :

Спорно очень. Магия - это не резьба по дереву, явно. Сравнивать подобное не уместно.

Тут я согласен, потому как разные плоскости все это.

Молодцы.
А я не согласен. Плоскости приемлемые. Только у плотника, результат видимый и ощутим.
А у Мага, на лицо - Здоровье, возможности, умения, и слова не расходятся с делом. А если он ещё и Рунолог, то естественно будут его собственные труды, статьи, инструменты в плане формул.
У любого мастера в его ремесле всегда будет - след, результат. По оному можно сложить мнение.
А вы утверждаете что не уместно.

Цитата :

Что значит, сам себе противоречит? В словах, мыслях, действиях?
А мы, клиенты - такие умные и всё знаем. Smile Все тонкости и нюансы...

Сами же писали:

Цитата :

да пускай мастер хоть о чем и как хочет разглагольствует (терминология, не состыковки, иные взгляды, религия, вр. привычки и пр.)

Цитата :

Ну почему же? Можно в начале, перед работой диагностику провести с учётом прошлых ситуаций. Подтвердились результаты в плоть до мелочей... или же, помочь в незначительном деле (найти некую потерянную недавно вещь, действии). Можно ведь.

В случае, если это мастер действительно, то он пошлет такого) А если шизотерик, то сделает приворот, отворот, порчу с предлогом "Так нада". А потом еще деньги клянчить будет.

Цитата :

А я не согласен. Плоскости приемлемые. Только у плотника, результат видимый и ощутим.
А у Мага, на лицо - Здоровье, возможности, умения, и слова не расходятся с делом.

У Мага тоже ощутим, вполне. В физическом труде все более-менее на видном месте. Видишь - Делаешь. А в магии 100500 способов достичь цели, разным способом.

Способы то есть. Но хватит ли квалификации у чела помочь? Карму подправить? Из семьи убрать проблемы, не наплодив ещё больше? Это как пример

Bourbon пишет:

Xab пишет:

Но куда, в какую сферу дела ремесла, мастерства не коснись - всюду примерные критерии, правила - качества и вменяемость... а там пусть мастер хоть с др. планеты.

В какой-то степени это действительно так. Вот только какие последствия ждут человека от контакта с некачественной работой по резьбе по дереву? Потеря денег, времени. А какие последствия ждут от контакта с шарлатаном в магии? В лучшем случае, та же потеря денег и времени, ну и ухудшение той ситуации, из-за которой обратились(или отсутствие продвижения), потому что ждали помощи, а ее не было. Подчеркну - это в лучшем случае...

Так в том то и дело что у того же плотника можно посмотреть результат. И если он действительно Мастер своего дела, то он (плотник) посоветует какой материал (сорт дерева) применять для изделия. Тонкости. Последующий уход. А если что не так, не бежит от клиента, не прячется. И всегда открыт для решения задачи. Всё остальное - любители, не профи.
Да и как Вы определите того же "супер-пупер мага", который якобы твердит что справится с задачей? Он может вагон рекламы преподнести своих возможностей. Он сможет психологически Вас заверить что он тот кого вы ищите... (и если откажитесь то полный звиздеть придет). И будет говорить то - что Вы так желаете услышать (правильная позиция, терминология, нюансы и пр. "словесная бла-бла")...
но, без видимых результатов, явных примеров, положительных результатов.
К этому "гуру" идти за помощью???

Moklar пишет:

В случае, если это мастер действительно, то он пошлет такого) А если шизотерик, то сделает приворот, отворот, порчу с предлогом "Так нада". А потом еще деньги клянчить будет.

Вы в этом уверены? Вы Мастер? Вы прям за всех мастеров мыслите?!
Первым методом, половина "чудо" магов действуют. В итоге сидят, и негодуют что клиенты пошли странные... капризные.
Хотя имеют 100500 способностей изменить любую реальность (действие) в свою сторону... сидят. ждут.

Хотя, что дальше вести диалог, ведь в любом случае каждый останется при своем мнении.

Цитата :

или же, помочь в незначительном деле (найти некую потерянную недавно вещь, действии). Можно ведь.

Мастеру вот делать нечего, как с бубном вертеться вокруг клиента.

Xab пишет:

Moklar пишет:

Цитата :

хотя-бы потому, что о существовании структур он вместе с магом не знает

Иногда убивают выкрики: "Я разговариваю с самой смертью". Просто откуда уверенности столько?)

Есть у меня пр. пример в данном случае.
Знаю я одного столляра & художника... ну и философа ко всему общему.
Могёт из дерева сделать всё что фантазия и средства пожелают.
намулюет любую картину, не хуже чем в третековке.
Но вот одна беда - любит выпить и пофилософствовать. Но работу выполняет качественно и в срок.
Знает себе цену. И всегда готов найти выход в плане оплаты за труды.

Это я к чему, да пускай мастер хоть о чем и как хочет разглагольствует (терминология, не состыковки, иные взгляды, религия, вр. привычки и пр.) главное что  работу выполняет - правильно, качественно, спокойно и с оплатой был вменяемый.

Мастер с другой планеты, это конечно интересно, но... Люди посмотрят на "причуды" Мастера,  и станут считать любого заядлого алкоголики мастером работы с деревом. Что тогда?

Цитата :

Хотя имеют 100500 способностей изменить любую реальность (действие) в свою сторону... сидят. ждут.

Ну, это если смотреть с позиции неМастера. А на деле... может так и было задумано?)

Цитата :

имеют 100500 способностей изменить любую реальность

В воображении разве что

Цитата :

Это я к чему, да пускай мастер хоть о чем и как хочет разглагольствует (терминология, не состыковки, иные взгляды, религия, вр. привычки и пр.)

Я думаю, мастер, не должен допускать таких крайностей, иначе, как он может называться мастером.

Цитата :

А у Мага, на лицо - Здоровье, возможности, умения,

Неизвестно, с чем человек работает и какие проблемы после его влияний возникнут у клиента.