ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.




возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru
для связи с Вултуром tg vulturehenig
 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

 

 Основные принципы Магии Хаоса

Перейти вниз 
+20
Безымянный
Brengar
Bourbon
Чарующий
LKA
Darkness
Вултур
GoshaAndTarakan
Igara
Haissa
415baza
Andropopos
De`monica Gibson
Ravencrow
Elnar
sabls
Takeru
LiNED
getsnew
Groza
Участников: 24
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7288
Дата регистрации : 2013-07-15

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeПн Июн 08, 2015 4:12 pm

В отличие от магических систем, которые обычно опираются на определенную модель духовной и физической вселенной - например, на Древо Жизни, - Магия Хаоса строится на ряде "центральных принципов", определяющих ее подход к магии в целом (впрочем, это не универсальные аксиомы, так что вы можете со спокойной совестью менять их):

1. Отказ от догматизма. Маги Хаоса стремятся не впадать в догматизм (если только временная система убеждений, которую они приняли, не требует от них проявления догматизма). Вместо догм у них "котмы" (термин, введенный дискордианцами1), например: "Мы, дискордианцы, должны держаться врозь!". Таким образом, маги Хаоса оставляют за собой право менять взгляды, опровергать самих себя и приводить альтернативные доводы, которые могут быть убедительными или неубедительными. По их мнению, мы тратим много времени и энергии на то, чтобы всегда быть правыми. Что плохого в том, чтобы иногда ошибаться?

2. Личный опыт - превыше всего. Иными словами, никогда никому не верьте на слово, все проверяйте на собственном опыте. Магия жестоко пострадала от "кабинетных теоретиков", которые увековечивали мифы и давно устаревшую информацию только потому, что им было лень самостоятельно экспериментировать. Иногда так и подмывает задать вопрос с неочевидным ответом, чтобы посмотреть, как будут выходить из положения самозваные эксперты. Некоторые скорее захлебнутся словесным поносом, чем признаются в собственном незнании. Истинный же адепт, вероятнее всего, ответит: "А х... его знает". Еще на раннем этапе маги Хаоса сделали удивительное открытие: если очистить любую конкретную технику практической магии от шелухи догматизма, личных убеждений, установок и анекдотов, она становиться очень простой в описании.

3. Техническое мастерство. С ранних времен Магии Хаоса бытует ошибочное мнение, что она предоставляет практикующим полную свободу делать все, что вздумается, особенно не заботясь об оценке и анализе своих действий. Но это не так. Магия Хаоса всегда требовала от практикующих трезвого самоанализа и настаивала на необходимости практиковать техники, с которыми вы экспериментируете, до получения желаемых результатов. Обучение "деланию" магии требует развития целого комплекса умений и способностей, и если вы намерены заниматься всеми этими странными вещами всерьез, не логично ли вкладывать в них все свои силы?

4. Декондиционирование (освобождение от обусловленности). Согласно парадигме Хаоса, одна из первостепенных задач обучающегося мага состоит в полном освобождении от системы убеждений, установок и искусственно навязанных представлений о себе, обществе и мире. Наше эго -- это иллюзия устойчивой самости, сохраняющаяся только благодаря постоянным разграничениям вроде "это я, а это не я; это я люблю, а это не люблю". Определенные убеждения относительно политики, религии, свободы воли; половые, расовые, культурные предпочтения и т. п. -- все это способствует сохранению устойчивого чувства "я", и даже сами наши слабые попытки разрушить эту устойчивость тоже позволяют нам ощущать себя уникальными индивидуумами. Выполняя упражнения по декондиционированию, мы начинаем расширять трещины в здании нашей консенсусной реальности, а это, можно надеяться, позволит нам меньше привязываться к нашим убеждениям и фантазиям, освобождаться от них или при необходимости модифицировать.

5. Разнообразие подходов. Как уже упоминалось, "традиционные" подходы подразумевают выбор одной конкретной магической системы. Магия же Хаоса приветствует эклектический подход, и ее адепты вольны выбирать любые магические системы, использовать любые религиозные, парапсихологические, литературные, телевизионные темы, и т.д. Если любых двух магов Хаоса спросить, чем они занимаются, вряд ли вы найдете в их ответах что-то общее. Вот почему так трудно дать точное определение Магии Хаоса, и это не очень-то нравится аккуратистам, которые любят, чтобы все подходы к магии были ясными, понятными и четко обозначенными.

6. Гнозис. Умение входить в Измененные Состояния Сознания по желанию -- один из ключей к магическим способностям. Мы склонны проводить четкую границу между "обыденным сознанием" и "измененными состояниями сознания". На самом же деле мы постоянно переходим из одних состояний сознания в другие, отличающиеся степенью внимания. Если же говорить о магии, то есть о намеренном вхождении в интенсивные измененные состояния, то у такого "Физиологического Гнозиса" есть два полюса: состояния Торможения и Возбуждения. В первый род состояний человека вводят такие физически "пассивные" техники, как медитация, йога, скраинг (прорицательная работа с магическими кристаллами, хрустальными шарами, зеркалами), созерцание и сенсорная депривация, а во второй - песнопения, барабанный бой, танец, эмоциональное и сексуальное возбуждение.
Вернуться к началу Перейти вниз
getsnew
Претендент
Претендент
getsnew


Мужчина Сообщения : 13040
Опыт : 16765
Дата регистрации : 2015-03-01
Откуда : NowHere

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeВт Июн 09, 2015 6:26 am

Благими начинаниями вымощена дорога к структурам. Вроде как с логичной точки зрения ребята всё делают правильно с их уровнем информированности, ну а на деле получают ярмо на шею.
Вернуться к началу Перейти вниз
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7288
Дата регистрации : 2013-07-15

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeВт Июн 09, 2015 6:57 am

getsnew пишет:
Благими начинаниями вымощена дорога к структурам. Вроде как с логичной точки зрения ребята всё делают правильно с их уровнем информированности, ну а на деле получают ярмо на шею.
??? Хаос такая же стихия как Свет или Тьма ) Зря ты так. Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
getsnew
Претендент
Претендент
getsnew


Мужчина Сообщения : 13040
Опыт : 16765
Дата регистрации : 2015-03-01
Откуда : NowHere

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeВт Июн 09, 2015 7:20 am

Да, но зная, что понятие хаос сейчас ассоциируется лишь с каким-либо Богами Хаоса или подобными структурами, то огромен шанс того, что их благие начинания ничем хорошим не закончатся. В таких делах нужна помощь учителя (хотя бы в теории)
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10377
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeВт Июн 09, 2015 1:57 pm

Начнём с того, что тут описаны черты не мага хаоса, а мага в принципе. По крайней мере я не представляю себе продвинутого мага, работающего исключительно в одной традиции и отвергающего все остальные, или более того - не умеющего входить в ИСС.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Takeru
Претендент
Претендент
Takeru


Мужчина Сообщения : 4504
Опыт : 9233
Дата регистрации : 2013-01-24

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeВт Июн 09, 2015 2:17 pm

getsnew, потому Хаос не для новичков, а скорее для уже серьезных мастеров иных стихий или традиций.
LiNED пишет:
я не представляю себе продвинутого мага, работающего исключительно в одной традиции
LiNED, Walland как пример.
Вернуться к началу Перейти вниз
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7288
Дата регистрации : 2013-07-15

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeВт Июн 09, 2015 5:16 pm

getsnew пишет:
понятие хаос сейчас ассоциируется лишь с каким-либо Богами Хаоса или подобными структурами
И ??? Ну мало ли у кого что и с чем ассоциируется? Красные пиджаки тоже ассоциируются с бандитизмом 90-х и что? Предлагаешь их не носить?
LiNED пишет:
Начнём с того, что тут описаны черты не мага хаоса, а мага в принципе.
Большей частью да,но есть и отличие,если внимательно прочитать. Статья дана просто для ознакомления. Материала о магии Хаоса крайне мало и я посчитала интересным чуть добавить информации на форум.
Вернуться к началу Перейти вниз
sabls
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление
sabls


Женщина Сообщения : 2254
Опыт : 5889
Дата регистрации : 2015-03-22
Возраст : 31

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeПн Июн 29, 2015 3:26 pm

Groza пишет:
   
LiNED пишет:
Начнём с того, что тут описаны черты не мага хаоса, а мага в принципе.  
Большей частью да,но есть и отличие,если внимательно прочитать.

какие отличия?
Вернуться к началу Перейти вниз
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7288
Дата регистрации : 2013-07-15

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeВт Июн 30, 2015 7:12 am

sabls пишет:
какие отличия?  
Они более безбашанные что ли),не привязаны к догмам.
Цитата :
 Таким образом, маги Хаоса оставляют за собой право менять взгляды, опровергать самих себя и приводить альтернативные доводы, которые могут быть убедительными или неубедительными. По их мнению, мы тратим много времени и энергии на то, чтобы всегда быть правыми. Что плохого в том, чтобы иногда ошибаться?
 
Цитата :
Еще на раннем этапе маги Хаоса сделали удивительное открытие: если очистить любую конкретную технику практической магии от шелухи догматизма, личных убеждений, установок и анекдотов, она становиться очень простой в описании.  
 Это сильно отличает от других магов хаоситов. У них другой подход к магическому действию.Что то смешанное между намерением ритуаликой и энергетикой. Для ознакомления я прочитала книгу,но это совсем иное направление в магии,там всё по другому. Только базовое одинаково.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
Takeru


Мужчина Сообщения : 4504
Опыт : 9233
Дата регистрации : 2013-01-24

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeВт Июн 30, 2015 8:07 pm

Наверно легко писать книги про магию Хаоса. Мало того что это будет книга про магию, в которой мало кто сможет отделить зерна от плевел, так еще и про магию Хаоса где любую информацию можно обосновать одним единственным "Это ведь Хаос, там всё по другому". А то что это смешанное между намерением, ритуалкой и энергетикой тоже не открытие Америки и уж точно не индивидуальная черта магии Хаоса. Очищение техник от шелухи это аспект адекватной магии и адекватного мага в любом направлении. Не вижу оснований для восторга. Хаос как и любая другая стихия имеет свои особенности, плюсы и минусы. Хотя стихия не для новичков.
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10377
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeСр Июл 01, 2015 1:44 am

Groza пишет:
Для ознакомления я прочитала книгу,но это совсем иное направление в магии,там всё по другому.
А что за книга?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7288
Дата регистрации : 2013-07-15

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeСр Июл 01, 2015 6:25 am

Цитата :
Хаос как и любая другая стихия имеет свои особенности, плюсы и минусы.  
Плюсы и минусы имеет всё) даже твой пост ). Конечно сложная стихия.никто не спорит. Но тут нет никакой агитации)Здесь просто ознакомление и весьма поверхностное.
Цитата :
 то что это смешанное между намерением, ритуалкой и энергетикой тоже не открытие Америки и уж точно не индивидуальная черта магии Хаоса.  
Конечно. Но не было задачи углубляться в тему( я не хаоситит и не практик в маги Хаоса,чтобы умничать тут, описывая отличия, опираясь лишь на прочитанное) ,а без этого трудно написать отличия.( в подробностях). Не знаю как тебе,а мне интересно ,пусть хоть в общих! чертах ,но познакомиться с  этим направлением в магии. ( хотя бы для общего развития) Вот захотелось и с другими поделиться. Просто поражает насколько магия многогранна. Бездонный мир энергий,который просто завораживает своей мощью и возможностями. И маг, как единица,что управляет всем этим. ( конечно достигший уровня мастера). Разве может такое не восхищать и не быть стимулом к познанию? Понимая это ты и работаешь ,в поте лица ,на результат.
LiNED пишет:
А что за книга?
Не знаю можно ли давать такую инфу или нет. Пока воздержусь,извини.
Вернуться к началу Перейти вниз
Elnar
Претендент
Претендент
Elnar


Мужчина Сообщения : 5485
Опыт : 11414
Дата регистрации : 2009-06-28
Возраст : 31

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeСр Июл 01, 2015 6:30 am

LiNED пишет:
Начнём с того, что тут описаны черты не мага хаоса, а мага в принципе. По крайней мере я не представляю себе продвинутого мага, работающего исключительно в одной традиции и отвергающего все остальные, или более того - не умеющего входить в ИСС.

Соглашусь с этим мнением)
Магу лучше вообще освободиться от всяких шаблонов, перевернуть мир с ног наголову как говорит мой друг, расшатать и расширить восприятие.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 50404
Опыт : 58389
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 29
Откуда : angraal.com

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeСр Июл 01, 2015 7:09 am

Всё таки это субъективное мнение человека или группы людей (я про то, что в первом сообщении темы находится)) - мировоззрение и идеология стихии должны быть намного сложнее, чем несколько принципов, взятых явно с потолка
Вернуться к началу Перейти вниз
getsnew
Претендент
Претендент
getsnew


Мужчина Сообщения : 13040
Опыт : 16765
Дата регистрации : 2015-03-01
Откуда : NowHere

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeПт Июл 03, 2015 4:14 am

Ravencrow пишет:
Всё таки это субъективное мнение человека или группы людей (я про то, что в первом сообщении темы находится))  - мировоззрение и идеология стихии должны быть намного сложнее, чем несколько принципов, взятых явно с потолка
Я вот тоже, как в первый раз всё это прочитал, подумал, что это всё общие слова. В гороскопах всяких нечто подобное постоянно применяют, напишут мол: "вы чувствительный, яркий, целеустремлённый человек" и 80% читателей узнают в этом описании себя. Так и тут то же самое: просто общие слова, "водичка" по вопросу о магии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7288
Дата регистрации : 2013-07-15

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeПт Июл 03, 2015 6:27 am

getsnew пишет:
просто общие слова, "водичка" по вопросу о магии.
ну да...это просто общее,для простого знакомства с магией Хаоса. Не писать же мне тут об ЭГО или как составлять сигилы и вообще..как магия работает ? На второй курсе узнаешь подробно,если будет интересно,а пока и этого хватит. Мне тоже большего хочется,но я послушная ученица. Рано -значит рано).
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 50404
Опыт : 58389
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 29
Откуда : angraal.com

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeПт Июл 03, 2015 7:10 am

Какое отношение имеют ЭГО и сигиллы к магии Хаоса? (я про адекватную стихийную традицию, а не про бред, который вокруг неё вырос)
Вернуться к началу Перейти вниз
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7288
Дата регистрации : 2013-07-15

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeПт Июл 03, 2015 7:17 am

Цитата :
я про адекватную стихийную традицию
А это тем более рано)
Вернуться к началу Перейти вниз
De`monica Gibson
Форумчанин
Форумчанин
De`monica Gibson


Женщина Сообщения : 556
Опыт : 4400
Дата регистрации : 2014-10-09
Возраст : 28
Откуда : Таганрог

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeПн Июл 06, 2015 4:22 pm

сам вступительный материал хороший и достаточный для начала
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/gray_mag
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7288
Дата регистрации : 2013-07-15

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeВт Июл 07, 2015 6:26 am

De`monica Gibson пишет:
сам вступительный материал хороший и достаточный для начала
Я тоже так думаю. На начальном этапе вполне достаточно.
Вернуться к началу Перейти вниз
De`monica Gibson
Форумчанин
Форумчанин
De`monica Gibson


Женщина Сообщения : 556
Опыт : 4400
Дата регистрации : 2014-10-09
Возраст : 28
Откуда : Таганрог

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeСр Июл 08, 2015 4:46 am

Но один фиг, все хотят большего... еще... и я в том числе... Нужно срочно поступать к вам, знания нужны...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/gray_mag
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7288
Дата регистрации : 2013-07-15

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeСр Июл 08, 2015 6:50 am

De`monica Gibson пишет:
Но один фиг, все хотят большего... еще... и я в том числе... Нужно срочно поступать к вам, знания нужны...
Правильное решение! Так и сделайте. Здесь и знания, и практику редкую получите.
Вернуться к началу Перейти вниз
Elnar
Претендент
Претендент
Elnar


Мужчина Сообщения : 5485
Опыт : 11414
Дата регистрации : 2009-06-28
Возраст : 31

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeЧт Июл 09, 2015 6:54 am

Но и до поступления можно вполне заняться прокачкой базовых навыков которые необходимы абсолютно любому магу.

- Концентрация
- Визуализация
- Остановка Внутреннего Диалога
- Осознанность
- Контроль эмоций
Вернуться к началу Перейти вниз
Andropopos
Форумчанин
Форумчанин
Andropopos


Мужчина Сообщения : 2932
Опыт : 7334
Дата регистрации : 2014-02-25
Возраст : 29
Откуда : Москва

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeЧт Июл 09, 2015 11:13 am

Цитата :
Таким образом, маги Хаоса оставляют за собой право менять взгляды, опровергать самих себя и приводить альтернативные доводы, которые могут быть убедительными или неубедительными. По их мнению, мы тратим много времени и энергии на то, чтобы всегда быть правыми. Что плохого в том, чтобы иногда ошибаться?

Очень полезная вещь. Вот веселуха была бы, если бы все без угрызений совести плясали именно так. В политике и бизнесе под маской "морали и принципов" и сейчас дело де-факто обстоит так; но реальная смена парадигмы на ТАКУЮ - ой веселуха пошла бы.... По крайнем мере, всё совершалось бы искренне, без пустого занудства морализаторства и без угрызений совести.
Вернуться к началу Перейти вниз
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7288
Дата регистрации : 2013-07-15

Основные принципы Магии Хаоса Empty
СообщениеТема: Re: Основные принципы Магии Хаоса   Основные принципы Магии Хаоса I_icon_minitimeПт Июл 10, 2015 6:15 am

Цитата :
Таким образом, маги Хаоса оставляют за собой право менять взгляды,  
Считаю что это нормально менять взгляды. Со временем может наступить переосмысление,поменяться обстоятельства,можно заметить то что раньше не замечал... и тд. Но это свойственно думающим людям только и не просто думающим,а ещё и гибким).  
Цитата :
По их мнению, мы тратим много времени и энергии на то, чтобы всегда быть правыми. Что плохого в том, чтобы иногда ошибаться?  
Ошибаться можно-важно потом признать ошибку,а не тупо её отстаивать. Люди не Боги,им свойственно ошибаться. Тоже думаю,что волосы рвать из-за этого не стоит. Просто надо быть честным перед самим самой,иначе реально только и будешь делать ,что терять энергию на внутренний перелом себя или на самобичевание.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Основные принципы Магии Хаоса
Вернуться к началу 
Страница 1 из 5На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий
 Похожие темы
-
» Магия Хаоса.
» Ты - в мире хаоса. И ты попал!
» Магические принципы
» В. Аверьянов. "Астральное Каратэ: Принципы и практика".
» Принципы эффективного питания

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другой Мир-
Перейти: