возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru для связи с Вултуром tg vulturehenig |
|
| Сталкинг | |
|
+9magrus Вултур Volan LiNED Душа59 A'hat Darklight Viator Stalker999 Участников: 13 | |
Автор | Сообщение |
---|
Stalker999 Кандидат на Отчисление
Сообщения : 319 Опыт : 4600 Дата регистрации : 2013-04-18 Откуда : Поволжье
| Тема: Сталкинг Ср Май 22, 2013 5:51 am | |
| Сталкинг (от английского слова stalking) - подкрадывание (к дичи); скрытое преследование; выслеживание. Это слово весьма удачно отражает суть этой дисциплины, одной из составляющих которой является самовыслеживание.
Сталкинг - это искусство развития и усиления осознания. Если очень коротко, то это система саморазвития человека, в основе которой лежит ряд мировоззренческих принципов и установок, а также методов работы с собственной психикой и содержанием внутреннего мира. Эти установки и методы позволяют человеку прежде всего стать свободным: очистить свою психику от своей же глупости. Это практика изучения и упорядочивания своего внутреннего мира. Это практика очищения и реорганизации своего тоналя, научиться манипулировать условностями и рефлексами, постоянно осознавая свою непричастность к ним. То есть цель не в переходе от одной системы в другую, а в открытии условностей этих систем и освобождения от них. Становление мага и возможность влиять на события является в данной дисциплине лишь побочным эффектом, не становясь однако же от этого менее значимым. Теория данной дисциплины опирается на труды Карлоса Кастанеды и реализации Пути Воина. Практика же разработана группой активистов-добровольцев. Итак, сначала тезисно: Четыре настроения сталкинга.1. Безжалостность - не путать с жестокостью. 2. Ловкость - не путать с коварством. 3. Терпение - не путать с безразличием. 4. Мягкость - не путать с безволием. Три правила сталкеров.1. Все, окружающее нас, является непостижимой тайной. 2. Мы должны пытаться раскрыть эту тайну, даже когда не надеемся добиться этого. 3. Воин, зная о непостижимой тайне окружающего мира и о своем долге пытаться раскрыть ее, занимает свое законное место среди тайн и сам себя рассматривает как одну из них. Семь принципов сталкинга (принципы пути воина)1. Воин сам выбирает поле для битвы. Воин никогда не вступает в битву, не зная окружающей обстановки. 2.Отбрасывать всё лишнее. Воин ничего не усложняет. Он нацелен на то, чтобы быть простым 3.Всю имеющуюся в его распоряжении сосредоточенность он применяет к решению вопроса о том, вступать или не вступать в битву, так как каждая битва является для него сражением за свою жизнь. Воин должен быть готовым и испытывать желание провести свою последнюю схватку здесь и сейчас. Однако он не делает это беспорядочно. 4.Воин расслабляется, отходит от себя, ничего не боится. Только тогда силы, откроют воину дорогу и помогут ему. Только тогда. 5.Встречаясь с неожиданным и непонятным и не зная, что этим делать, воин на какое-то время отступает, позволяя своим мыслям бродить бесцельно. Воин занимается чем-то другим. Тут годится всё что угодно. 6.Воин сжимает время, даже мгновения идут в счёт. В битве за собственную жизнь секунда - это вечность, которая может решить исход сражения. Воин нацелен на успех, поэтому он экономит время, не теряя ни мгновения. 7.Чтобы применить седьмой принцип искусства сталкинга, необходимо использовать все остальные принципы, - он сводит воедино предыдущие шесть: сталкер никогда не выдвигает себя на первое место. Он всегда выглядывает из-за сцены. Три результата сталкинга.1. Сталкер обучается никогда не принимать самого себя всерьез, уметь смеяться над собой. Если он не боится выглядеть дураком, он сможет одурачить кого угодно. 2. Сталкер приобретает бесконечное терпение. Он никогда не спешит и никогда не волнуется. 3. Сталкер бесконечно расширяет свои способности к импровизациям. Контролируемая глупость.Контролируемая глупость не сводится к тому, чтобы просто дурачить людей. Её смысл в применении воином семи основных принципов сталкинга ко всему, что он делает, начиная от самых тривиальных поступков до ситуаций жизни и смерти. [взято с просторов интернета] Теория.Модель сталкинга можно представить следующим образом Эти уровни (составляющие сталкинга) расположены по мере увеличения сложности понимания и воплощения. Начнем с самого простого.
1. Социальное взаимодействие - это питательная среда, рабочий материал для самовыслеживания и культивирования принципов пути воина. Взаимодействие с социумом - это все варианты общения и существования с другими людьми, а также ситуации, порожденные таким взаимодействием. Сталкинг дает возможность использовать эту среду в качестве тренажера. Это очевидный момент. Менее очевидным является факт, что сталкинг не ставит своей целью развитие социально-коммуникативных навыков. Это нужно четко понимать и правильно расставлять акценты. Существует большое множество успешных в социальном плане людей, которые знают законы социума и умеют ими пользоваться, но которые так и остались людьми, со своими слабостями и глупостями. Поэтому, практикуя, нужно отдавать себе отчет в истинной цели дисциплины. Конечная цель - безупречность и осознание, а не навыки социальной коммуникации.
2. Самовыслеживание - это один из двух основных методов работы с содержанием внутреннего мира: системой ценностей, отношениями, установками, стереотипами. В основе лежит управление своим произвольным вниманием и распространение его на все события психо-эмоциональной сферы. Смысл заключается в изучении себя, выслеживании автоматизмов, проявления чувства собственной важности, жалости к себе и всевозможных страхов. Мы по сути учимся распространять свое внимание на ранее не задействованные элементы внутреннего мира. Словно фонариком высвечиваем темные уголки нашей психики. Способность управлять этим лучом внимания и есть навык самовыслеживания.
Однако, если мы ограничимся двумя вышеприведенными составляющими сталкинга, то просто получим еще одно направление психологии или психотерапии. И только подведя под это мировоззренческий фундамент, в нашем случае - путь воина, мы приблизимся к сталкингу.
3. Культивирование принципов пути воина - это сознательные усилия по воплощению в своей жизни принципов пути воина. Это устремление, намерение следовать путем воина и жить по его принципам. Это работа по изменению своего мировоззрения (приведение в порядок тоналя). Одним из важнейших условий правильного воплощения пути является понимание того, что эти принципы взаимосвязаны. Это совокупность, система. Каждый из принципов уточняет и развивает другие принципы. Чтобы правильно практиковать, нужно знать, понимать и осознавать эти принципы. Многие начинающие совершают одну и ту же ошибку - фрагментарное, поверхностное знание принципов пути, и как следствие - искажение и перекосы в практике.
Теперь самый главный вопрос, а зачем это все? Зачем тренироваться в процессе социального взаимодействия, выслеживать себя и культивировать принципы пути воина? Путь воина дает ответ на этот вопрос. И этот ответ - развитие осознания.
4. Развитие осознания - это укрепление духа или очищение связующего звена с намерением. Поначалу развитие осознания воспринимается как некая абстракция, по мере продвижения эта цель наполняется конкретным содержанием. Лучше всего проявляется через безупречность (осознание смерти, отсутствие чувства собственной важности и отсутствие жалости к себе). Уровень осознания отражается на ясности и трезвости мышления. В момент пика осознания мы демонстрируем чудеса выдержки, спокойствия, внутренней дисциплины. В моменты ослабления, мы, наоборот, проявляем такие качества как тупость, раздражительность, мелочность, высокомерие, невнимательность, депрессия, лень и т.д. Осознание очень четко связано с восприятием. Колебания его отражаются на восприятии событий, людей и самого себя. Если осознание ослаблено, то мир может предстать в совершенно мрачном и убогом свете.
Все усилия, которые мы прилагаем, практикуя сталкинг, служат одной цели - сдвинуть и зафиксировать точку сборки в позиции повышенного осознания. Этот сдвиг осуществляется плавно, в течение многих лет практики мы постепенно приближаем точку сборки к позиции повышенного осознания. Осуществляется это с помощью намерения. Именно поэтому развитие осознания - это также и очищение связующего звена с намерением. (по материалам Валерия Чугреева)
Практика Практика представляет собой комплекс упражнений. Ниже приведу общую схему. Следует учитывать, что сама по себе практика не имеет исключительной связи с теорией и направлена скорее на проработку расширения человеческих возможностей как таковых. На мой собственный взгляд, возможна проработка упражнений без связи с теорией, и многие из них (особенно все, что касается энергетики) на этом форуме рассказаны и проработаны уже много раз. Я сама не зацикливаюсь на теории, хотя придерживаюсь выбранного Пути, внутренне мне все это очень близко. Могу однозначно сказать, что по мере продвижения и наработок (в практиках часть собственных наработок), жизнь заметно меняет курс, качество жизни повышается, взгляд на мир становится... интереснее, и мир вокруг тоже.
Схема практических занятий: 1.Очистка а) Перепросмотр представляет собой просмотр определенной ситуации из твоей жизни, инвентаризации владеющих (владевших тогда и сейчас) тобой чувств с целью определения чувств, мыслей, программ поведения, не свойственных тебе, но прилипших (чужих) к тебе в тот момент, который ты перепросматриваешь. Все, что не твое дарит твою энергию тому времени, через это в ту ситуацию уходит твоя сила. б) Энергия и тело Очищение каналов пропевкой звуков Ощущение и усиление потоков (техника нагло содрана с ДЭИР) Работа с ВД 2.Сталкинг. Практика неделания. курс на 12 недель. 3. Намерение а)Пасьянс Медичи Эта теория принадлежит "Хакерам сновидений". Вся наша жизнь делится на события. Если одно событие влечет за собой другое, они связываются в цепочку. Каждому событию сопоставляется карта (из колоды игральных карт). Получается цепочка карт. Эта цепочка анализируется по принципу пасьянса Медичи. Сходящиеся цепочки приобретают характер неизбежности. На этом принципе построена теория о возможности формирования нужных тебе событий с помощью сходящихся ЦС. б)Прямое намерение и достижение наших стремлений представляет собой создание намерения с помощью визуализации 4.Сновидение надо отметить, что дисциплина сталкинга делит обучающихся на собственно сталкеров (тех, кто работает в этом мире) и на сновидящих (тех, кто работает в ОС). Основами работы все должны владеть, но так складывается, что кому-то удобнее\эффективнее работается "бегая по городу", а кому-то "рыская в снах". По сути, разницы никакой, важен только результат. | |
| | | Viator Форумчанин
Сообщения : 852 Опыт : 5199 Дата регистрации : 2013-03-06 Откуда : UA
| Тема: Re: Сталкинг Ср Май 22, 2013 7:55 am | |
| Отличная тема. Давно искал нечто подобное. Большое спасибо. | |
| | | Darklight Неофит
Сообщения : 18299 Опыт : 23296 Дата регистрации : 2013-02-01 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Сталкинг Ср Май 22, 2013 1:44 pm | |
| Четвёртый месяц этим занимаюсь, и, надо сказать, полезное и интересное направление | |
| | | Stalker999 Кандидат на Отчисление
Сообщения : 319 Опыт : 4600 Дата регистрации : 2013-04-18 Откуда : Поволжье
| Тема: Re: Сталкинг Ср Май 22, 2013 3:07 pm | |
| - Viator пишет:
- Отличная тема. Давно искал нечто подобное. Большое спасибо.
Есть смысл выкладывать описание практик в более подробном варианте? Darklight, в практике до какого момента добрались? Я сама занимаюсь именно сталкингом года полтора, когда начала с удивлением обнаружила, что и до этого свою жизнь предпочитала строить на перечисленных принципах. Некоторое время назад занялась разработкой собственной теории о возможности повтора любого события уже прожитой нами жизни на основе правил работы с ЦС (цепочками событий) с возможностью дальнейшего исправления ситуации при необходимости. В пределах разумного, само собой. | |
| | | Darklight Неофит
Сообщения : 18299 Опыт : 23296 Дата регистрации : 2013-02-01 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Сталкинг Ср Май 22, 2013 3:12 pm | |
| - Цитата :
- до какого момента добрались?
Трудно сказать, но стал замечать, что есть некоторые "мелочи" в жизни, на которые раньше внимания не обращал / вообще игнорировал | |
| | | Stalker999 Кандидат на Отчисление
Сообщения : 319 Опыт : 4600 Дата регистрации : 2013-04-18 Откуда : Поволжье
| Тема: Re: Сталкинг Ср Май 22, 2013 3:19 pm | |
| - Darklight пишет:
- на которые раньше внимания не обращал / вообще игнорировал
Попробуйте перепросмотр. Узнаете о себе много нового Основной момент состоит в том, чтобы начинать работать с самого своего первого воспоминания, постепенно раскручивая клубок чужеродно-налипших реакций. | |
| | | Viator Форумчанин
Сообщения : 852 Опыт : 5199 Дата регистрации : 2013-03-06 Откуда : UA
| Тема: Re: Сталкинг Ср Май 22, 2013 9:37 pm | |
| Stalker999, определенно да. | |
| | | Viator Форумчанин
Сообщения : 852 Опыт : 5199 Дата регистрации : 2013-03-06 Откуда : UA
| Тема: Re: Сталкинг Ср Май 22, 2013 9:44 pm | |
| Stalker999, "теории о возможности повтора любого события уже прожитой нами жизни на основе правил работы с ЦС" - на счет ЦС могу сказать, что не смотря на огромное количество материала, прочитанного мной в процессе изучения этой темы, до сих пор слабо в ЭТО верю. К тому же, не представляю себе воплощения данной теории на практике.
Поправьте, если я не прав. | |
| | | Darklight Неофит
Сообщения : 18299 Опыт : 23296 Дата регистрации : 2013-02-01 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Сталкинг Ср Май 22, 2013 9:52 pm | |
| Практика всегда важнее теории Если первое не соответствует второму, то это означает, что теория не является верной... | |
| | | Viator Форумчанин
Сообщения : 852 Опыт : 5199 Дата регистрации : 2013-03-06 Откуда : UA
| Тема: Re: Сталкинг Ср Май 22, 2013 10:24 pm | |
| Darklight, согласен. Но я ведь могу ошибаться. Возможно, у кого-то это и получилось. | |
| | | Stalker999 Кандидат на Отчисление
Сообщения : 319 Опыт : 4600 Дата регистрации : 2013-04-18 Откуда : Поволжье
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 4:49 pm | |
| - Darklight пишет:
- Практика всегда важнее теории
Если первое не соответствует второму, то это означает, что теория не является верной... На мой взгляд так очень часто бывает, когда теория и практика разрабатываются в некотором отрыве друг от друга, просто времени прошло еще очень мало, "не утряслось" во едино. Viator, работа с ЦС по сути начинается с правильно поставленного намерения. Я действительно верю в то, что одно событие может притягивать в нашу жизнь другое событие, поэтому для меня правила работы с ЦС всего лишь некоторая формула (как в математике), по которой это притяжение осуществляется. Цепочки действительно работают, по крайней мере у меня. Ну и потом, вы ведь не сразу кидаетесь это все складывать, первые практики направлены на внутреннюю стабилизацию, очистку - освобождения себя от "я не могу", "не получится" и пр. | |
| | | Viator Форумчанин
Сообщения : 852 Опыт : 5199 Дата регистрации : 2013-03-06 Откуда : UA
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 4:58 pm | |
| Stalker999, понятно. Буду еще пробовать.
П.С. Все еще жду подробное описание практик, если вас не затруднит. | |
| | | Darklight Неофит
Сообщения : 18299 Опыт : 23296 Дата регистрации : 2013-02-01 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 5:01 pm | |
| Вообще-то, если говорить на тему сталкинга, то любая эмоция человека - энергия, неосознанно направленная подсознанием. Начав работать в этом направлении, можно добиться весьма интересных результатов | |
| | | A'hat Свой
Сообщения : 197 Опыт : 4779 Дата регистрации : 2012-05-21 Возраст : 33 Откуда : Омск
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 7:38 pm | |
| Darklight,можно и направлять эту энергию осознано,пользуясь все теми же эмоциями.Вот она-усложнненная практика разгонки/торможения. | |
| | | Stalker999 Кандидат на Отчисление
Сообщения : 319 Опыт : 4600 Дата регистрации : 2013-04-18 Откуда : Поволжье
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 7:53 pm | |
| Сразу оговорюсь, что сама я применяла именно нижеописанную практику. В сети, однако, есть литература по данному вопросу Дмитрий Лёушкин "Турбо-Суслик", рекомендую для ознакомления, можно вынести некоторое количество полезного. На перепросмотр своей жизни у меня ушло порядка 5-6 месяцев ежедневного труда, некоторые моменты требуют 2-3 перепросмотров.
Практика 1. Перепросмотр Для проведения личного перепросмотра: 1. инвентарный список событий собственной жизни 2. особое пространство для проведения перепросмотра 3. овладение специальной техникой дыхания.
Первым элементом служит инвентарный список, который одновременно является началом процесса перепросмотра. В него вносят все данные своей личной жизни, начиная с настоящего момента и назад – до момента собственного рождения. Этот инвентарный список содержит, например, имена всех людей (насколько можно их вспомнить), с которыми имели дело; важнейшие события; места, в которых жили или бывали; особые предметы, которые запомнились, действия, привычки и так далее. Как правило, удобнее использовать при составлении инвентарного списка собственную схему классификации. Под классификацией понимается деление списка на различные части, например, части «школа – трудовая жизнь» в отличие от «семья – личная жизнь», эти области мы обычно подразделяем и в повседневной жизни, поэтому они раздельно всплывают в сознании и при составлении списка. Такая классификация облегчает способность вспомнить отдельные события и связанных с ними людей. Можно составить инвентарный список в хронологической последовательности с указанием дат. Это, в принципе, кому как удобнее. Мой личный список содержал порядка 20 различных категорий. Не должно быть слишком много деталей: детальное вспоминание – это следующий шаг. Однако список должен быть настолько полным, чтобы позволить вновь найти в воспоминании отдельные события; список должен служить ключом к воспоминанию, своеобразной картой нашей жизни. Удобно применять при составлении списка систему карточек, так как на практике неоднократно всплывают воспоминания о событиях, которые вроде бы уже перепросмотрены.
Вторым элементом служит особое пространство для практики. Советую забыть рекомендации первоисточника о ящиках, а так же опыт некоторых людей в темных шкапах и прочих странных местах. Затемните комнату и сядьте в удобную позу. Главное, чтобы во время работы ничего не отвлекало.
Правильное дыхание начинается с того, что подбородок лежит на правом плече, и по мере медленного вдоха голова поворачивается по дуге на 180 градусов. Вдох заканчивается, когда подбородок укладывается на левое плечо. После того как вдох окончен, голова возвращается в первоначальное положение в расслабленном состоянии. Выдыхать, глядя прямо перед собой. Данная техника дыхания является ритуальной, базируется на знаниях толтеков о человеке. Но лично меня эти бесконечные повороты головы меня сильно сбивают, не выходит должным образом проработать фрагмент памяти, поэтому местами я предпочитаю переходить на обычное глубокое дыхание.
Начинаем упражнение. 1. Садимся в подготовленное пространство. 2. Дыхание правильное ("ритуальное") 3. Вспоминаем тот эпизод, который надо перепросмотреть. 4. Дыхание переходит в обычное глубокое, взгляд "перед собой" 5. Тащим воспоминание до мельчайших подробностей (голоса, выражения лиц, позы, интонации, звуки заднего плана, свой внутренний диалог) 6. Сидим и смотрим прямо на визуализацию этой ситуации. 7. Делаем инвентаризацию владеющих (владевших тогда и сейчас) нами чувств (пример: печаль, любовь, обида, злость) 8. Переходим в "ритуальное дыхание", отмечая при этом, что по количеству чувств из солнечного сплетения выходят волокна. 9. Обычное дыхание - переход к началу второй инвентаризации: 10. Определяем какие чувства, мысли, программы поведения, не свойственные тебе, прилипли (чужие) в тот момент (пример: жалость к себе, тоска, желание подавить\ сделать как хочется другому, что то еще...) 11. Начинаем как бы "отрывать", мягко разделять свои волокна и чужие, визуализируя этот процесс и видя, как они уходят-уползают обратно в ситуацию, или обратно владельцу. 12. Дальше "ритуальное" дыхание. Сейчас мы как бы "обдуваем" ситуацию, со своим вздохом забирая внутрь себя свою энергию обратно. Она входит через наши волокна в солнечном сплетении и через вдыхаемый воздух. (Можно визуализировать, как твои волокна-чувства укорачиваются-втягиваются в твое тело). 13. Заканчиваем визуализацию отпусканием ситуации, когда картинка как бы отдаляется от нас, становясь все мельче. После перепросмотра все хорошо помнишь. Но это становится не важным.
| |
| | | Stalker999 Кандидат на Отчисление
Сообщения : 319 Опыт : 4600 Дата регистрации : 2013-04-18 Откуда : Поволжье
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 8:04 pm | |
| - Viator пишет:
- Stalker999, понятно. Буду еще пробовать.
Лучше начните с самого начала, с азов, с проработки себя самого - Viator пишет:
- Все еще жду подробное описание практик, если вас не затруднит.
Дарк, вот собственно к осознанному управления эмоциями я всем рекомендую идти Но, имхо, намерение это больше, чем энергия эмоции "хочу", даже если она осознанная. | |
| | | Darklight Неофит
Сообщения : 18299 Опыт : 23296 Дата регистрации : 2013-02-01 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 8:13 pm | |
| - Цитата :
- пользуясь все теми же эмоциями
Вообще-то сами эмоции являются энергией, что тоже не стоит забывать | |
| | | Душа59 Форумчанин
Сообщения : 4306 Опыт : 8803 Дата регистрации : 2012-10-24 Возраст : 27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 8:16 pm | |
| Убрать эмоции - это тоже самое что убрать 2 и 4 слой ауры. | |
| | | Darklight Неофит
Сообщения : 18299 Опыт : 23296 Дата регистрации : 2013-02-01 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 8:17 pm | |
| Я их и не собираюсь убирать, - просто разбираюсь, откуда они берутся, после чего беру процесс под контроль и / или блокирую эмоцию... | |
| | | Душа59 Форумчанин
Сообщения : 4306 Опыт : 8803 Дата регистрации : 2012-10-24 Возраст : 27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 8:32 pm | |
| Эмоции тоже сила, по этому их надо направлать. Я так считаю. | |
| | | Darklight Неофит
Сообщения : 18299 Опыт : 23296 Дата регистрации : 2013-02-01 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 8:33 pm | |
| Лучше контролировать, - как процесс формирования, так и сами эмоции | |
| | | Душа59 Форумчанин
Сообщения : 4306 Опыт : 8803 Дата регистрации : 2012-10-24 Возраст : 27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 8:39 pm | |
| Ну так вот))) Ну не убирать же) | |
| | | Darklight Неофит
Сообщения : 18299 Опыт : 23296 Дата регистрации : 2013-02-01 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 8:40 pm | |
| Хотя вполне можно обходиться без них - мороки меньше, а пользы больше | |
| | | Душа59 Форумчанин
Сообщения : 4306 Опыт : 8803 Дата регистрации : 2012-10-24 Возраст : 27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 8:42 pm | |
| Можно, но не думаю что так жизнь будет интересней от этого. | |
| | | Darklight Неофит
Сообщения : 18299 Опыт : 23296 Дата регистрации : 2013-02-01 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Сталкинг Чт Май 23, 2013 8:43 pm | |
| Зато на практике не будут мешать | |
| | | | Сталкинг | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|