Современная власть и правосудие!

Че с ними делать?Как уничтожить беззаконие?Ваше мнение и коментарии!)

а ничего и никак)) такая политика была всегда и везде) каждый ищет счастье за счёт проблем других.. и так было всегда и всегда так будет

Согласен..это система) Уничтожить беззаконие..покажите мне человека, который добравшись до власти и возможности безнаказанно присвоить чужое не сделает это?) Это нонсенс для нашей страны)

почему страны?)) тут не страна)) тут наверно даже глабальнее чем "ВСЁ"
даже у микробов и боктерий наверно таже система)) "кто успел тот и взял" и всё в том же духе.. даже среди богов была и есть такая же батва.. они бились ради власти)

Полностью согласна с Tanris=)Беззаконие было,есть и будет,и никуда от него не деться...

Ребят,я с вами не согласен,это все ровно что видеть верхушку айсберга и обсуждать насколько он большой весь айсберг.все это социальный процесс на который влияет множество факторов,что посеешь то и получишь,какую имеем власть-это только результат.
С уважением

и ты хочеш сказать что может быть всё по другому? сомниваюсь.. те же повстания были если их не глушили то находились люди которые и там правили, приходили к власти при помощи переворотов и всё равно через некоторое время была та же батва)
таких вот идеальных людей которых ты имееш в виду, которые будут отдовать себя другим не щадя себя единицы.. не буду врать что если и меня приставить к власти я тоже скорее всего стану жить за счёт других.. вся эта хвалёная демократия и все подобное лишь прикрытие тех кто ЩАС на вышке от народа, от переворотов..

или ты всё же видиш другую картину? тогда описывай

А по-моему система это система... без этих пороков и беззакония не появилось бы тех кто противится этому, не появилось бы этого благородства, коего сейчас хоть и мало, но всё же оно есть. Будь мир идеальным - даже в теории, человеческие благодейтели уже не были бы в такой цене. Я живу в этой системе, и я её использую... как впрочем уверен, и все вы... я не спорю, многое в ней - неправильно и брутально... но это мясорубка... а она не отличает где мясо-а где гарнир...

Tanris,в том случае ,который ты описал,все зависит от цели которую на самом деле преследует человек приходя к власти.
Поменяй людям ценности и мир перевернется.
с уважением

Nostro, мы щас вроде не о конкретных людят а в общем..

Profesorr, ага)) поменяй когда люди не верят ни во что кроме деняг.. думаеш если сказать типа "живите хорошо и будет вам добро" все потуться попогать друг другу?)) хрен.. церковь уже кидает такую идиологию и всю жизнь кидала. а толку? поменялась чисто идиология людей а не их поступки.. может никоторые и думают что если я его подставлю то мне будет потом хуёва, но щас мне будет *нецензурная брань*..
или ты что другое предложиш?

Tanris, вы не из села случаем?

Вообще оно действительно так, что если поменять людям ценности, то мир перевернется. Я довольно часто переезжаю с места на место. В разных регионах - разные люди. Сейчас живу в районе, где много ученых. И люди там живут немного другими ценностями, хотя деньги несомненно занимают высокие позиции. Так сюда как приезжаешь кажется, что в другой мир попажаешь

Tanris,церковь это совсем другая организация.ты должен понимать что на все есть определенные процессы,и их нужно понять и изучить(История,философия,демография,и прилегающие науки ).а демагогию разводить не стоит.Когда есть знания как оно протекает его можно направлять в правильное русло.А вот сколько например времени понадобится для изменения страны,тут уже вопрос ресурсов и команды людей и знаний.
"на каждую жопу с лабиринтом,найдется х.й с компасом"

(((поменялась чисто идиология людей а не их поступки.. может никоторые и думают что если я его подставлю то мне будет потом хуёва, но щас мне будет *нецензурная брань*..
или ты что другое предложиш?[/quote])))

Вот смотри вы с девушкой любите друг друга.вечером провожаешь ее домой и к вам подходит хулиган и говорит что ,ты уходи а мне девушку оставь я ее изнасилую.вот теперь твой поступок,по цитате видно что ты защищаешь свою эгоистичность и корыстность.по твоим словам ты подаришь ему свою девушку чтобы тебе было хорошо,тогда выводы кто ты делай сам.

а теперь перенесем это на государственный уровень.
Например ты депутат,патриот(тебе всего хватает),тебя захотят подкупить и чтобы ты им дал военные разработки(США например).твои действия?по описанию депутата будит что он старается делать все для страны "патриот",как минимум он постарается сделать "кирдык" этим предлагавшим.

ты пойми что там где сейчас единицы,если правильно провести ,я бы назвал-социальные процессы, и тогда вместо единиц будет большинство,а те кого ты превозносишь станут единицы "как все кто не приходит к власти,даже после бунтов",которые сами же себя погубят,не доходя к власти.если к этому еще добавить что народ будит образованный,или имеют право голоса только образованные люди,которые в этом и этих процессах разбираются.а не проститутка с подворотни которая всю жизнь сосала за подворотней и это весь ее багаж знаний за жизнь.-то свергнуть власть думаю не получится.


давай все же чтобы не разводить лишнею демагогию сначала почитаешь,поймешь процессы а потом по дружески обсудим этот вопрос.

С уважением

Random, нет. я не русский просто.

Profesorr, если честно я читал сквозь строки но тут ты не прав. в чём? мы уже перекинулись на монеры и павадки обычных людей а не тех кто у власти.. тут мы говорим не о том как полёл бы себя я или кто то другой а о том что происходит сейчас и как с этим бороться.. Извини но ты конкретных доводов тупо не давёл. Обьясни мне тогда почему ничего за столько времени не поменялось раз ты так красочно расписываеш всё тут? я привёл свои доводы.. что даже если соберёться толпа народа и она что то попытаеться сделать то у них врятли что то выйдет. вон вам тот же пример в киргизии (или как там).. этого вот призедента что сейчас гоняют, он же был таким же идеолистом который хотел всё исправить, ему не нравилось как правил бывший презедент.. но что с того вышло? куда испарилась его рвение когда он к власти пришёл? он стал таким же от кого избавлялся.. а теперь его гоняют и требуют выдать.. и почему то у меня даже сомнений нет что там будет не один раз

я не говорю что это не реально сделать и всё в том же духе.. я просто говорю что никто этим заниматься не будет. все бояться. извините меня но когда присекаються любые угрозы ЛЮБОМУ правительству почему то сразу те люди что хатели что то изменить автоматом становяться изменьщиками, убицами и всеми подобными кого можна зашманать по тюрьмам.. а я думаю народу у которых семьи не хотят потерять все что у них есть сейчас.. а тут ничего не поделаеш..
Вот кто бы вышел на борьбу с правительством? я сразу говорю что эту идею в гробу видал.. я даже среди своих знакомых знаю таких кто отсидел пол года - год тупа не за что..

вот и судите и решайте что вы хотите все делать

1."мы перешли перешли на обычных людей",я всегда думал что они обычные люди только с некоторыми особенностями достигнутых или которые получают в наследство.

2.что происходить и как бороться,я уже отвечал на этот вопрос читай не через строки.происходит то что и всегда- сейчас идет раздел влияний и международная политика двигает и внутренними и внешними решениями,и убеждения лидеров как должно это быть.

3.не образованные люди не думаю что-то изменят,и сферы влияния поделены,и опять ценности которые движут людьми

4.Из одних влиятельных людей мне дошли слухи,что насчет того что в Киргизии было,и-за интересов России(ополчение народа было поддержано неизвестными силами,откуда не возьмись появились деньги,оружие и лидеры ополчения).

можно заметить закономерности:Президент Польши разбился на самолете,не угодил правительству России.Вспомни что такое СССР и как его ломали спец службы и как он был поделен.как Путин пришел к власти,Курск подлодка(на передней части обнаружено пробоины от торпед США,там были генералы и люди которые не поддергивали власть,которая пришла во власть ),война в Чечне,для чего она ведется. и тд история конца не знает.

5.Международная политика,опять же его ценности,окружение,ограничение
(за президентом и его деятельностью не следил,но причины всегда есть)
давайте вспомним СССР,Назарбаев,Казахстан,правления последствия,наши дни посмотрим.

6.ты хотел революциями власть менять??
вспомни времена Наполеона,потом Польщу в 19-20 веке ,как менялось политическое положение и страсти во власти.(элементарное)
для этого есть множество других путей.

7.вот ты уже делаешь выводы,есть приоритеты за тюрьму и что против власти не попрешь-это определенного рода ценности(и как ты видишь мир) и определения своего поступка в будущем.,если это делать не зная ПРОЦЕССОВ,СИТУАЦИИ,И НЕ ИМЕТЬ РЕСУРСОВ,КОМАНДЫ и тд. мы имеем такие плачевные результаты.


интересно:
Например в Европе ,можно наблюдать демократическую монархию.

П,С,я не идеалист,мне просто интересна эта тема была и начал изучать.
С уважением.

Kharel пишет:

Nostro, мы щас вроде не о конкретных людят а в общем..

Молчу, но я насколько знаю "в общем" строится как раз из отдельных людей...

Nostro ,правильно говоришь

Благодарю, Profesorr... просто говорить о вопросе начиная с верхов... Разве дом строят с крыши? Я может и не политолог, а больше по философской части... но знаю, что пока проблему всесторонне не разберёш - ответ врядли найдётся... а тем более - столь сложную тему...

о как мы все круто заговорили)))) раз вы такие умные скажите что вы сделали ради изменения чего то?
я вам привел достоверные примеры.. у меня в стране садят за любое выступление, демонстрацию хотябы косвенно направленое на власть.. кстати говоря разговоры из уха в уха и получаеться *нецензурная брань* какие рассказы и идеи, так что не факт то что там кому говорили на счёт поддержки..
да и вообще.. хатя считайте как хотите) судите по историям придуманым и по новостям, по слухам и тд.. а я сам попрыгал во всём этом..

Не спорю, я может быть неправ. Но Kharel, ведь здесь высказывается своё мнение? То как мы видим ситуацию своими глазами? Я высказал и не хотел этим никого задеть или оскорбить, уж прошу меня извинить. А насчёт того что кто-то из нас сделал... там где я живу, власти по-сути нет... так что я сталкиваюсь с оборотной стороной монеты - с беззаконием в его анархичном виде... Вам когда нибудь проходилось жить в городе где без ножа стрёмно на улицу выйти? В общем как-то так... ещё раз извиняюсь если что-то не так...

Знаете, есть такой замечательный советский мультик, точно название не помню, но он про дракона правителя. Он грабил народ, бесчинствовал. И всегда находились герои, готовые его убить и воцарить наконец мир. Вот только либо герои эти погибали, либо после победы они становились драконами. И лишь в конце один мальчик сумел противостоять своей алчности и не стал драконом. В реале же пока такого героя не появилось к сожалению. А если кто и появлялся, то быстро погибал от трагической случайности, катастрофы, болезни, или при неизвестных обстоятельствах. И так будет очень и очень долго. А бороться.... Как мне кажется, получится только если начать с чистого листа, и то потом все вернется на свои места. Если вырезать раковую опухоль, она станет еще сильнее, безпощадней, будет действоват быстрее. Много быстрее.

Kharel,"что сделали",пока ничего,поскольку нет в руках нужных инструментов.
Смешной ты,все таки поучись читать и понимать написанное,ему говоришь поучи историю и остальные основы,он твердит про телевизор и выдуманные истории.а насчет слухов тоже прикольно,когда слухами называют то что правители говорят что они делают,не в СМИ.
Nostro,да я тебя понимаю.но скорее власть выражена обратной стороной.Например как сейчас происходит в Италии(Каморра (итал. camorra — драка, ссора) — неаполитанская мафия (точнее — неаполитанская организованная преступность, аналогичная сицилийской мафии).-ведите главные слова "вконтакте "вас выдаст видео на 40 мин,советую посмотреть его.
По сути Каморра там и есть государство,а младшая Камерра там показана в виде мафии.

Вот теперь и судите сами.

Везде разные системы управления и тд а по сути цели одни и процессы
(если не смотреть только на вершок айсберга)

Опять нужно смотреть в корень,если хотим что-то поменять,думаю что "ценности" это один из главных первооснов.те которые на самом деле движут людьми а не на показ.

)))) всё всё всё)) молодцы) вы правы)) удачи)) если что получиться у вас прошу меня уведомить)

думаете "там" сидят такие вот олени которые просто так всё с рук с пустят?)) хрен.. если уж на то пашло они дадут народу конфетку которая их успокоит.. а все ваши войны и перевороты может к чему то и привели) только народ.. обернитесь.. сколько ваших стычек там небыло, эффект один.. всё как и было так и осталось.. по каким развилкам и путям ваши истории не ишли всё равно власть была и есть такой какой мы её видим, наши предки видели и я не сомниваюсь увидят и наши потомки..
не верите?)) откройте учебник истории..