Отношения между М и Ж. Несколько наблюдений

Намедни вечером разговорились мы с Wisdom’ом на тему отношений М и Ж. Привожу квинтэссенцию наших рассуждений.

«Постоянное взывание к низменным половым инстинктам меня, как высокодуховного человека, честно говоря раздражает...сколько можно показывать сиськи в инете???»
Честно говоря безумно раздражает все увеличивающееся распущение девушек, показная сексуальность и «стервозность»
Что же может им помочь? Изменение общественного мнения, или высокодуховность мужчин, но с последним проблема.
Общался намедни с бывшей девушкой....
Она: помнишь как начались наши отношение? С фразы "Давай поиграем в любовь"
Я: ага, только жаль не получилось
Она: Зато я знаю, кто проиграл
Я: кто?
Она: Ты, потому что влюбился, а надо было играть.
Я: В этой игре не может быть победителей. Тут или оба выиграли, или оба проиграли Она:Нет. Есть игра. есть победитель, есть проигравший
Я:Да? И что победителю с победы?
Она: Поржать над проигравшим. Кста, ты вызываешь мою улыбку, а об этом многие мечтают.

То бишь я ее любил, а ей это было по приколу...Видимо воспринималось как сражение, но невозможно быть счастливым с человеком, которого считаешь противником.

Они это понимают, но после кучи ошибок. Да вот только как то не по себе строить отношения с девушкой, зная, что до тебя у нее было куча партнеров...и думаешь...а не сорвется ли она обратно...
Но с другой стороны, все зависит от того, что ей принесло общение с теми партнерами. А если учесть, большинство мужиков особой духовностью не отличается, то последствия чаще всего плачевны.
Но и многое зависит от характера девушки и от её восприятия этого мира или отношения к сексу и прочее.
И если для девушки норм переспать во время вечеринки с парнем, которого только что узнала, то меня это огорчает...Печально смотреть на общество, в котором угасает понятие «Мораль».
Я помню, что несколько лет назад... все говорили о том, что девушки летают в облаках и мечтают о рыцарских временах...
Сейчас я наблюдаю обратную тенденцию... парни мечтают о рыцарских временах... и сексе со своей единственной у которой ты сам единственный.
Вообще, женская половина планеты всё больше начинает меня огорчать. Хотя раньше я почти возносил каждую из женщин, девушек, за их верность... за их принципиальные отталкивания знакомств на улице и прочее....

Девушки видимо неверно понимают концепцию привлекательности в мужских глазах. Да, красивая одежда, мини юбка, каблуки заставляют проследить за девушкой взглядом...но отношения с ней строить нет никакого желания. Это как Ламборгини...вслед проезжающей машине посмотришь конечно, открыв рот, но вот покупать не будешь, потому что по улицам Ростова кататься на ней беспонтово...Дем в тему http://demotivators.ru/media/posters/122776_na-chto-lovish-na-to-klyuyot-a-potom-govorish-chto-vse-parni-odinakovyie.jpg


Женщины сильно подвержены влиянию мужчин. Так что причина и в них и в нас.
Но разве женщины не могут отличить тех кто хочет что бы тёлка давала, а кто хочет быть примером для детей, и МУЖЧИНОЙ? Разве разницы не видно? И напрашивается вопрос... Судя по действиям чего они хотят? Кто им нужен? *нецензурная брань*?

Дело еще в том, что они думают, что если дать парню быстро и т д, то он сразу будет их парнем и не понимают, что этим приличного мужчину не завоевать. Более того, парень думает - раз дала, значит *нецензурная брань*, трахнуть трахну, но нахуй такая нужна.
Т.е. да они хотят парня заботливого.... но добиваться такого совсем разучились
Они забивают на духовность...это не тру. Мне важно, чтоб девушка была хоть мало мальски симпатишной и интересной... А они тока на красоту упор делают...есть конечно общительние экземпляры, но это болтливость, а не интересность..
Вот смотрю я на этих "кукол" и просто отвращение от их тупости.
Дем когда то видел, три девушки, левая симпотишная без косметики, средняя чуть чуть макияжа, у правой все лицо разрисовано. И подпись: Эволюция красоты. Кинул дем знакомой. Они грит: Я думаю наоборот, справа самая привлекательная. Теряется природная красота, а природная красота девушки – природная внешность, красота во взглядах и восприятии... в ценностях и самовыражении
Так же и в уважении к мужчинам. А они не уважают, все хорохорятся, все такие типа мужики козлы, без них лучше. Но все равно сильно подвержены влиянию.
Вообще грил паре знакомых девушек, 2 простых правила как завоевать мужика. 1. В девушку которая его слушает, мужчина уже наполовину влюблен. 2. Хвалите мужчин, их вапще не принято хвалить...и ваш комплимент сразу его завоют.
Так нет же..начинается срач..."Как это я, девушку, буду комплименты говорить? Не женское это дело"
Вот и хочется более менее не испорченную временем бабу..

Времена австралопитеков... Мужи - охотник... женщина - хранительница очага.. жены встречают своих мужей с охоты праздником, восхваляя их, а мужики всё лучше делают свою работу. Настолько примитивно и настолько гормонично. Природа права всегда.
Социум в настоящее время всё чаще пытается прыгнуть выше головы. Развивает пошлые тенденции а своё отношение к ним не успевает подгонять.

Между нами не война...женщины пытаются превосходить мужчин ( А мужчина простит женщине все, кроме превосходства над собой). А мужчины расценивают женщин как серьезных противников, что есть бред...

Хочется крикнуть... ЗЕМЛЯ!!! ОСТАНОВИСЬ.


В общем вывод. Мужики, будьте мужественными. Девушки, будьте женственны!

В ходе обсуждения кинули часть переписки девушке. Пришел ответ:
значит я выступлю в защиту девушек... не редкий случай, когда встречается парень-МУДАК, который влюбляет в себя маленькую девочку и воспользовавшись ей выбрасывает как ненужную вещь... после чего девочка резко взрослеет... у нее формируется некий взгляд на мужчин... и она просто начинает вести себя аналогично... она тоже использует мужчин... и тут уже не имеет значения что конкретно она от него получает: деньги или просто секс.. и тут вы опять таки виноваты... и вообще что посеешь то и пожнешь) вы обвиняете девушек в распущености, хотя ранее всегда об этом сами мечтали.. и что теперь????

Трабла женщин, что они не умеют рассуждать абстрактно, все примиряют на себе. Если я могу сказать серьезно, что да, я мудак, накосячил в отношениях, то для девушки признать вину проблематично

Мы не защищаем и не обвиняем. Мы пытаемся разобраться. Изначально виноваты и те и другие. В равной степени. Нужен выход, а не поиск козла отпущения=)

И напоследок дем в тему - http://cs9956.vkontakte.ru/u3478583/101461222/x_317790e6.jpg


P.s. Прошу прощения за лексику, сумбурность рассуждений и возможно, кажущиеся выводы, что виноваты только женщины. Мы так не думаем. Виноваты все. Но и выход надо искать всем.



Wisdom и Brahmin.

А мне понравилась тема обсуждения. Если честно, то поддерживаю точку зрения, что сейчас девушкам нужен не "принц на белом коне, а быдло на черном мерседесе". Категорически отношусь к девушкам, распущенным дальше некуда. Никогда, наверное, не пойму зачем себя размалёвывать и таскать юбки "10 см от пупка" и топики, чтоб только грудь прикрывало. А обесцвеченных из солярия вообще за девушек отказываюсь воспринимать. Клоунада. Лично я за естественность.
Прошу прощения, если кого либо могла обидеть. Это сугубо личное мнение.
С уважением.

Незнаю почему, но с мужчинами у меня больше дружба возникает сразу, а потом я его уже не воспринимаю как партнера, а он....
И еще идеальных отношений нет, ну у каждого свои взгляды на идеальность, стычки, ссоры в отношения нужны, без них никуда, это и новые чувства появляются и переживания и разрядка.
По поводу размалевывания , вот тут я не согласна, в женщине должно быть все идеально, и лицо и одежда и умение вести себя,все должно соответствовать ситуации, макияж обязателен, но не боевой как на съем!

С чем-то можно согласиться, с чем-то поспорить.
Женщин инстинктивно притягивают "плохие" парни без материальных затруднений - доминантный самец, имеющий возможность обеспечивать потомство. И тут спрос рождает предложение - у такого рода мужчин есть определенные представления о том, какая рядом с ним должна быть женщина (самка? ) - как выглядеть, как себя вести; и женщины этот спрос удовлетворяют.
Другой вопрос, что у части населения разум все-таки преобладает над инстинктами, что не может не радовать.

Всем привет. А я вот такой пример хочу привести без имен. но пример из жизни.
11 лет назад увидела девушка парня. сразу влюбилась. Он тогда не был женат... К девушке он также начал проявлять интерес, но так как девушка была с правильными понятиями, то соответственно, не дала ему..Девушка симпатичная. не глупая. Сейчас опишу, как она вела себя с ним: он для нее царь и Бог, особенно на людях. его слово последнее для нее, в рот ему заглядывала. слушала с упоением и интересом, про комплименты вообще молчу, она его чуть ли не во всех сферах жизни расшевеливала, постоянно напоминая ему, что он молодец и у него все получится. и у него после этого действительно все получалось. В общем отношение у нее к нему было такое. о котором. наверное. мечтает каждый мужчина. Через некоторое время появляется мадмуазель в его жизни. далеко не красавица. но со своими намерениями в отношении него. И вот. какая-то вечеринка, они с этой мадам только что познакомились и в первый же вечер они по пьяни занимаются сексом...Она беременеет. Далее он на ней женится. но есть еще и девушка. которая боготворит его...Представляете ее состояние? Что она должна была чувствовать в этот момент? Но она его не бросает. пытается как-то с этим жить. То есть парень и эта девушка продолжают общаться и после того. как парень женился на другой. Девушка после некоторых переживаний все же с ним. Далее, примерно через год у них случается секс. И так все 11 лет, он спит с обеими, только женат на той, которая раздвинула ноги сразу. Девушке. которая боготворила и до сих пор боготворит этого парня. он в любви за 11 лет ни разу не признался, уйти ей не дает. но и сам ничего не предпринимает...ему и так удобно. У девушки естественно были периоды. когда ей хотелось семью и детей. но своего мужчину она этим никогда не напрягала. Она сходила замуж за нелюбимого. родила от него дочь, но прожить с ним долго и счастливо у нее не получилось. в итоге она развелась.
Все 11 лет у них отношения и вот как должна реагировать эта девушка после этого на мужчин? я бы скорее всего после такого остервенела. но она нет...он по-прежнему для нее царь и бог, он мужчина, он главный и т.д. и т. п.
Может я как-то сумбурно описала. но вроде понятно...Так и где же сейчас мужчины??? Не все же девушки телки и давалки...

Забыла добавить...Знаю точно. что за эти 11 лет ни комплиментов. ни подарков, ни денег. ни признаний...ничего она от него не видела и не слышала. И при всем при том. что понимала она его либо с полуслова. либо совсем без слов...Девушка адекватная и почти не пользуется женской логикой. Совершенно адекватно воспринимает все его слова и поступки и понимает для чего и зачем он что-то сделал или сказал. и даже видя. что он не прав (это меня больше всего поразило) она оставалась на его стороне, особенно в присутствии посторонних, даже если это могло закончится плачевно для нее самой. Ему всегда завидовали его друзья. что у него есть такая девушка. но это только тешило его самолюбие и все. Он ничего никогда не менял в своей жизни из-за нее. да и не изменит никогда и ничего.

Создается впечатление, что люди притягивают только свои противоположности: те, кто хотят любви, привлекают тех, кто хочет только секса, и наоборот. Так что не надо обобщать, что все женщины "такие", а мужчины "эдакие". Знаю одну женщину, она 10 лет тотально одна, ищет именно возвышенных, рыцарских отношений, а предлагают только одноразовый секс. И что ей делать, и что в себе менять она не знает. Понимает, что проблема в ней, но в чем конкретно?

мне тоже понравилась тема) самое ужасное что девочки в 14 лет уже начинают размалевываться, одевать мини и считать что парня можно завоевать только отдавшись ему... кошмар
Я считаю что на подобное поведение во многом играет роль СМИ, большинство смотрит и равняется на все это извращение

Цитата :

и даже видя. что он не прав (это меня больше всего поразило) она оставалась на его стороне, особенно в присутствии посторонних

Вот это очень мудро... А вообще про ситуацию, надо ее рассматривать изнутри. Мы все проецируем на себя, а что бы понять другого человека и почувствовать, что чувствует он, надо быть им...

А про отношения вообще скажу так. Все люди разные и говорить: вот это хорошая тенденция, а вот это плохая не буду. Что-то становиться лучше, что-то хуже. А выход из ситуации один. Он один всегда был, есть и будет. Это осознанность. Осознанный человек проявляет свою индивидуальность, а значит выражает свою сущность и это и будет гармонично. Но сколько я видел людей считающих себя осознанными, почти никто из них таким не являлся. Работать над собой нужно каждому, как мужчине, так и женщине. Но вот с осознанностью, на мой субъективный взгляд у мужчин вообщем получше. Я не хочу сказать, что мужчины лучше женщин, совсем нет, но по моим наблюдением, наверное из за более логичного и критического мышления им легче осознавать свои действия и мысли.

Что тут говорить, приматы есть и среди женщин, и среди мужчин. Изменить что-то в них очень сложно, пока они не осознают сами, насколько они низки, они ничего не будут в себе менять. А чтобы осознать - нужно чтобы внутри что-то изменилось. И получается замкнутый круг. А вообще, маги потому наверное и остаются часто одинокими, что не могут жить с бездуховными и безнравственными людьми.

Получается, что магам лучше заводить семьи с себе подобными. Есть где-нибудь сайт знакомств для магов?

Было бы классно, да только боюсь, если такой сайт появится, на нем по большей части маги будут не знакомиться, а также как и здесь - обмениваться опытом и учиться :-)

Я думаю что можно изменить человека, и проходить духовный путь вместе, можно обойтись и без сайтов знакомств для магов, а показать самому ему мир с другой стороны. Так же можно и обогатить духовно. Лишь бы было желание) и стремление человека измениться.

В том и соль, что человек должен быть заинтересован. Но, как правило, такие люди и слышать ничего подобного не хотят, а если и слушают, то воспринимают это только как сказки

Вот это самое ужасное. Но думаю, что тогда этот человек не так сильно любит, чтоб воспринять всерьез... хотя всякое бывает

Nomad пишет:

Было бы классно, да только боюсь, если такой сайт появится, на нем по большей части маги будут не знакомиться, а также как и здесь - обмениваться опытом и учиться :-)

Все маги в первую очередь Мужчины и Женщины. А после уже маги. И как ни крути - инстинкты проявятся, их никто не отменял.

А по поводу того, что девушки такие мол плохие - каждая выбирает как ей лучше.. Но всем абсолютно женщинам нужен мужчина, на которого можно положиться и которому можно доверять. По статистике именно женщины делают больше приворотов, чем мужчины. Именно женщина выбирает себе мужа.

Мужчина сам делает из женщины то, что в конце получает. Она своего рода пластилин, позволяет вылепить все что он захочет. Но если получилось такое, что его это полностью не удовлетворяет то кто виноват? Она?

В том, что женщины так изменились, виноваты большей частью мужчины.

Ну и что, что не макияж, а боевой раскрас? Застукайте ее без макияжа и скажите что более нежной и красивой кожи вы еще не видели, а глаза просто светятся. Сделайте любой комплимент - она прекратит так раскрашиваться.

Ну и что, что короткая юбка? Это нормально! Это перерастается. Можно показать, когда есть что показать.

Когда же мужчины поймут, что женщины фактически для них-то и стараются? Все эти макияжи, наряды, постоянные уходы за собой.. Мы делаем это для того, чтобы нравится вам, мужчины. Сами по себе мы бы и половины не делали того, что делаем.

Цитата :

Когда же мужчины поймут, что женщины фактически для них-то и стараются?

Где-то тысячи 3 лет назад наверное. Т. е. уже давно поняли, конечно же имеются в виду осознанные экземпляры мужчин)

Цитата :

Все маги в первую очередь Мужчины и Женщины. А после уже маги. И как ни крути - инстинкты проявятся, их никто не отменял.

Не совсем согласен... Во первых любой инстинкт можно контролировать. И во-вторых по моему мнению, маг впервую очередь маг и только во-вторую мужчина или женщина. Каждый маг выбирает сам, кем ему быть...

Я тоже думаю, что магия первична. Возможно, одиночество - это просто справедливая плата. Но иногда так хочется показать кому-то свою Вселенную...

Маг тем и отличается от обычного человека тем, что инстинкты над ним не довлеют, он в первую очередь руководствуется разумом - потому как осознанность

Ах, ну да.. Инстинкты у всех резко идут вниз, гормоны резко синтезируются намного меньше )))
Ребята! Вы когда отвечаете, помечайте плиз, женаты или нет? Насколько долгими были у вас отношения в принципе?
После поговорим.

Всем рекомендую прочитать Курпатова "5 великих тайн мужчин и женщин".

Никто и не говорит, что инстинкты падают. Говорят о том, что маги КОНТРОЛИРУЮТ свои инстинкты и эмоции. А если вы не умеете это делать, грош вам цена как магу. Да только суть вообще не в этом - вы, Магисса, немного не туда съехали. Конечно, если собрать магов на одном сайте, они будут общаться, дружить, некоторые даже полюбят друг друга. Я имел в виду, что общаться они будут по большей части на оккультные темы - и получится просто сайт, на котором маги обмениваются опытом и учатся

Да, кстати, Магисса, а где можно посмотреть статистику, исходя из которой можно судить, что женщины чаще пользуются приворотами, чем мужчины?

А вообще ваша теория, Магисса, попахивает каким-то типо феминизмом: типа, все мужики козлы и точка, а мы, девушки, ни при чем, хлопаем глазками и мило улыбаемся. Где справедливость?!

Книжку прочтите и все поймете.

Цитата :

Ах, ну да.. Инстинкты у всех резко идут вниз, гормоны резко синтезируются намного меньше )))
Ребята! Вы когда отвечаете, помечайте плиз, женаты или нет? Насколько долгими были у вас отношения в принципе?

Причем здесь это? Инстинкты никуда не уходят, как и гормоны. Но в отличии от людей у магов сознание развито достаточно, что бы контролировать(именно контролировать, а не подавлять) инстинкты. Иметься в виду не отказ от отношений(половых, романтических, дружеских и др.), а именно контроль над ними, а не зависимость. Никто не спорит, что это очень сложно, но именно контроль над собой и осознание себя и является магией... Только когда ты осознаешь кто ты и куда идешь, и следуешь выбранному направлению можно говорить о магии. Выполняю ваше условие: не женат, полноценные отношения были 2 года.

Цитата :

А вообще ваша теория, Магисса, попахивает каким-то типо феминизмом: типа, все мужики козлы и точка, а мы, девушки, ни при чем, хлопаем глазками и мило улыбаемся. Где справедливость?!

С этим не согласен. Здесь согласен с Магиссой. Ведь по сути(имеется в виду общая природа) мужчина - это принцип экспансивности, а женщина атрактивности... Поэтому согласен с Магиссой, что в нынешней ситуации виноваты(если вообще кого-то можно считать виноватым) именно мужчины. Если мы хотим, что бы женщины изменились, нам для начала нужно поменяться самим. И цитата из одной песни: "Не меняй мир, измени для начала себя".