Земля: взгляд снаружи. Космос глазами другой цивилизации.

Привет! Меня зовут Бендер. Много лет я общаюсь с представителями внешнего мира. Инопланетянами их можно назвать с большой натяжкой, ибо на планетах они обычно не живут, а в основном строят гигантские станции прямо в космосе. Гигантские - это на квадриллионы жителей. Сам я обычный россиянин, никогда там не бывал и ничего не видел. Но информации от этих ребят хватило на целую небольшую энциклопедию, которую мы назвали Космовики.

Из наших бесед я, например, узнал что в этой Вселенной есть три наиболее развитых государства. Каждое из которых присутствует в огромном количестве галактик. А также есть бесчисленное количество планетарных цивилизаций, одна из которых и населяет Helios-3 (Helios-3 - это название Земли по общепринятым нормам). Мощь любого из этих государств не идет ни в какое сравнение с возможностями отдельной планеты. Так что бояться сюжета фильма с инопланетным вторжением не стоит - если кто-либо и прилетит на большом корабле, то сопротивление с нашей стороны будет просто проигнорировано).

Тем не менее, земная цивилизация сейчас находится в стадии экспоненциального роста, который может закончится Первой Технологической Сингулярностью, а может… как всегда… И именно для того, чтобы повысить шансы первого варианта, мы считаем крайне важным рассказать о том, как все устроено на самом деле.

Мы делимся этой специфической и на перв
ый взгляд фантастической информацией просто потому, что пришло время действовать.

В общем, кто хочет - пойдет и почитает лично Космовики, а на некоторые вопросы я готов ответить кратко здесь.

Дисклеймер:
Я ни разу не фантаст. Нет у меня такого таланта, к сожалению.
Зеленых человечков, НЛО и Йети тоже ни разу не видел.
Все, что вы узнаете, может быть использовано или нет.

Очередная секта свидетелей очередных инопланетян? Сколько там вас таких уже было?

Можно было бы что-то поинтереснее придумать

Космовики пишет:

Тем не менее, земная цивилизация сейчас находится в стадии экспоненциального роста, который может закончится Первой Технологической Сингулярностью, а может… как всегда… И именно для того, чтобы повысить шансы первого варианта, мы считаем крайне важным рассказать о том, как все устроено на самом деле.

Сдался вам первый вариант. Технологическая сингулярность – это очередная неверная траектория развития человечества

А уж название какое душевное. Старичок, пойдем в космовичок. Столик накрыт, только тебя ждали

Цитата :

Сдался вам первый вариант. Технологическая сингулярность – это очередная неверная траектория развития человечества

Хм. Если бы у меня был выбор - ящик печенья или Технологическая сингулярность, то я, может, и взял бы печеньки. Но кто меня спрашивает?)

А еще комментарии по существу будут, как считаете?

А что тут комментировать, если такое тут уже видели и не раз? Могу лишь сказать, что вы попали в секту, где вам деструктивные сущности показывают красивые мультики об инопланетянах, и не более того. И кончится эта "красота" только психбольницей или выходом в окно в будущем

https://www.angraal.com/t2933-topic

Советую почитать тему по ссылке. Там подробно описано данное явление

Космовики, если по существу - хватит бредить. Не вы первый, не вы последний. А сторонников подобного бреда надо искать где угодно, но точно не в ОГМ. Мы подобное высмеиваем.

Цитата :

Но кто меня спрашивает?)

Ну так позвольте себе взять ответственность за свою жизнь. Сами и спросите.

Вултур пишет:

Космовики, если по существу - хватит бредить. Не вы первый, не вы последний. А сторонников подобного бреда надо искать где угодно, но точно не в ОГМ. Мы подобное высмеиваем.

Цитата :

Но кто меня спрашивает?)

Ну так позвольте себе взять ответственность за свою жизнь. Сами и спросите.

Ваша позиция понятна. Был бы очень благодарен, если уточните, что именно вы считаете бредом и приведете хотя бы один пример.

А ваш совет взять ответственность и спросить, куда направить земную цивилизацию - это здоровая штука? Вы уверены?)

Космовики пишет:

что именно вы считаете бредом

Бредом  является ваша игра в мессию, которая вам по факту нафиг не нужна. Преследование ложной цели навязанной кем-то это всегда бред.  Вы хотя бы логически подумали, как вообще собираетесь повлиять на целый мир если не можете даже повлиять на себя? А именно взять и принять самостоятельное решение о том, «чего хотите именно ВЫ?»

Космовики пишет:

приведете хотя бы один пример.

К примеру, эта ваша Технологическая Сингулярность приведет к культу машин. Еще большему контролю масс людей. Их восприятие еще более сместится в сторону физического мира, а хуже этого уже ничего быть не может

Космовики пишет:

А ваш совет взять ответственность и спросить, куда направить земную цивилизацию - это здоровая штука? Вы уверены?)

Вам тут не за цивилизацию, а за себя советуют начать отвечать

Разумеется, у меня есть список целей.. И цель стать новым мессией в нем вообще отсутствует. Зачем вы мне ее приписываете? Вы же мысли не читаете?

Пока давайте остановимся на том, что я принес некую новую информацию, которой хочу поделиться. Обсудить, ответить на вопросы, услышать контраргументы и, при возможности, остановиться тут на подольше и детальнее раскрыть темы и Технологической Сингулярности, и системного подхода, и критерия фальсифицируемости Поппера. Да много чего. Можно начать с инструментов, применяемых в дискуссии и обозначить, что кидаться в оратора табуреткой с порога - так себе аргумент)

Мы все влияем на мир. Уборщица поменьше, Стив Джобс побольше. К слову, Стив Джобс мог быть весьма неуравновешенным и капризным, это подтверждают многие его сотрудники. Такое поведение обыватель мог принять за неумение держать себя в руках, но на самом деле это был эффективный способ ведения дел. По итогу жизни Стива мы можем это утверждать.

Так вот. Все мы влияем на мир, как минимум вокруг себя. И ставя задачу изменить мир, скажем, планетарного масштаба, нужно пройти через многие этажи. И мы это прекрасно понимаем. Обратите внимание - я говорю “понимаем”, а не “прошли на той неделе, сейчас вот отдыхаем до следующего подвига“. Само понимание просто дает шанс нарисовать схему решения задачи, которая, разумеется, невероятно трудна. Но если бы мы не составили план, а просто пошли менять мир, то у нас ничего не получилось бы гарантировано.

Потом, надо синхронизировать наши с вами представления о том, что такое “менять мир” .Обратите внимание, мы даже пока не добрались до вопроса “для чего?” Эх, как много мы могли бы обсудить, если бы не эта проклятая плашка “бред”. Ее так тяжело таскать))

Менять мир - это не перетянуть его одной левой на новую ровную дорогу, где все счастливы. Это может быть такое минимальное изменение, которое проявится лишь на большом отрезке пути. Например, у вас на столе лежит шариковая ручка. У нее есть колпачок, а в колпачке отверстие. Это отверстие спасает сотни жизней в год. Люди (обычно дети) проглатывают колпачок, а эта дырка позволяет им не умереть от асфиксии до приезда скорой. Поменял ли мир изобретатель этого колпачка? Я считаю, да, поменял. Теперь на Земле живут десятки тысяч людей, которых просто не было бы в альтернативном времени. И кто-то из этих людей тоже может потенциально изменить мир.


Извините за простыню. Быстрее доносить смыслы мы пока не научились. Но, возможно, наше изменение мира и будет в этом заключаться)

Теперь про Технологическую Сингулярность.

У вас, мне кажется, создалось впечатление, что я являюсь ее амбассадором. Но это абсолютно не так. И даже те ребята, о которых пока не будем говорить, ее не придумывали. Она просто на нас надвигается и все. Выкинуть ее за дверь не получится ни у кого. Даже у детей Стива Джобса и Екатерины Второй, крещеных самим Папой Римским на вилле у Альберта Эйнштейна.

Можете погуглить сам термин. Прогресс сейчас настолько ускоряется, что невозможно даже построить тренд во многих отраслях на год-другой. Возможности возрастают геометрически и далее экспоненциально. Сложности и вызовы тоже возрастают, не отставая от возможностей. Когда в истории человечества было, что за 15 лет компания-производитель становилась самой дорогой в мире? Когда ее владелец влиял на умы больше, чем правители государств? Когда такие компании появлялись ежегодно?

Если вас пугает сам термин, то можете использовать эвфемизм - “небывалый скачок прогресса, которого никогда не было и больше не будет”. Кстати, вы подумали, какая лично у вас роль во всем этом? С вашим уровнем осознанности, вряд ли вы закроете глаза и уши, чтобы кто-то за вас все решил и принес новые цели/работу/место жительства/навыки. Не говоря уже о более серьезных решениях типа выбора политической системы, религии и т.д.

Может ТС и приведет к большему контролю. А может к большему хаосу. Может, к Оруэллу, а может, к Желязны. Может, все предрешено. А может, у нас есть шанс на что-то повлиять. Кто знает. Как минимум у нас есть шанс протестировать шанс.

Космовики пишет:

По итогу жизни Стива мы можем это утверждать.

Помер он от рака, норм итог чего уж.

Цитата :

У вас, мне кажется, создалось впечатление, что я являюсь ее амбассадором.

Нет, не ее, скорее амбасадором шизки.

Я даже не знаю о чем тут говорить. Много слов, а смысла ноль.

Цитата :

Привет

Привет

Цитата :

Много лет я общаюсь с представителями внешнего мира. Инопланетянами их можно назвать с большой натяжкой

Назовём их смурфиками.

Цитата :

Но информации от этих ребят хватило на целую небольшую энциклопедию, которую мы назвали Космовики.

И как проходит ваше общение? Некий прибор, звонки с несуществующего номера? Нет?
Неужели опять картинки и голоса в голове? Как это по научному!

Цитата :

Теперь про Технологическую Сингулярность.

Вот мне непонятно как разговоры со смурфиками соотносимы с техногенным прогрессом?

Если уж говорить о науке - сколько ваша Космовики зарегистрировала научных патентов?
Просто понимаете, если проявление этих ваших смурфиков заканчивается на уровне голосов в голове... чем вы лучше тех людей которые на наших форумах писали про свои культы?
Просто флаги другие, а морды незнакомые

Космовики пишет:

Мы все влияем на мир.

Нет, это мир влияет на нас . И если присмотреться к тому, как он устроен, то можно это понять

Космовики пишет:

И ставя задачу изменить мир

Зачем?

Космовики пишет:

Менять мир - это не перетянуть его одной левой на новую ровную дорогу, где все счастливы.

Если цель «осчастливить всех», то сразу скажу что это невозможно. В мире, в котором мы живем, все не могут быть счастливы. Можно лишь создать иллюзию счастья, как в «Дивном новом мире» Олдоса Хаксли, но это лишь путь к деградации

Космовики пишет:

Теперь про Технологическую Сингулярность.

Космовики пишет:

даже те ребята, о которых пока не будем говорить, ее не придумывали. Она просто на нас надвигается и все. Выкинуть ее за дверь не получится ни у кого.

А вот недавно вы говорили что «Мы все влияем на мир», а теперь вот уже не влияем, раз не можем «выкинуть ТС за дверь». Сами себе противоречите

Космовики пишет:

эвфемизм - “небывалый скачок прогресса, которого никогда не было и больше не будет”. Кстати, вы подумали, какая лично у вас роль во всем этом?

Никакая, не собираюсь в этом участвовать

Космовики пишет:

Может ТС и приведет к большему контролю. А может к большему хаосу. Может, к Оруэллу, а может, к Желязны. Может, все предрешено. А может, у нас есть шанс на что-то повлиять. Кто знает.

Я знаю и уже говорила вам, что:

ninasimagen пишет:

Технологическая сингулярность – это очередная неверная траектория развития человечества

Цитата :

Пока давайте остановимся на том, что я принес некую новую информацию, которой хочу поделиться. Обсудить, ответить на вопросы, услышать контраргументы и, при возможности, остановиться тут на подольше и детальнее раскрыть темы и Технологической Сингулярности, и системного подхода, и критерия фальсифицируемости Поппера. Да много чего. Можно начать с инструментов, применяемых в дискуссии и обозначить, что кидаться в оратора табуреткой с порога - так себе аргумент)

Это хорошо, что вы настроены и на прием, и на отдачу. Предлагаю ознакомиться и с нашим видением ситуации, коль вы пришли в гости. https://www.angraal.com/t2933-topic?highlight=%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B

Цитата :

Мы все влияем на мир. Уборщица поменьше, Стив Джобс побольше. К слову, Стив Джобс мог быть весьма неуравновешенным и капризным, это подтверждают многие его сотрудники. Такое поведение обыватель мог принять за неумение держать себя в руках, но на самом деле это был эффективный способ ведения дел. По итогу жизни Стива мы можем это утверждать.

А если допустить, что 90% информации о мире просто отсутствует, можем ли утверждать подобное? Про влияние на мир... Получается, что либо люди созданные миром дерьмо, либо не так уж и влияем на мир, который состоит из дерьма?

Цитата :

Так вот. Все мы влияем на мир, как минимум вокруг себя. И ставя задачу изменить мир, скажем, планетарного масштаба, нужно пройти через многие этажи. И мы это прекрасно понимаем. Обратите внимание - я говорю “понимаем”, а не “прошли на той неделе, сейчас вот отдыхаем до следующего подвига“. Само понимание просто дает шанс нарисовать схему решения задачи, которая, разумеется, невероятно трудна. Но если бы мы не составили план, а просто пошли менять мир, то у нас ничего не получилось бы гарантировано.

Т.е. Вы хотите сказать, что каждый человек пусть и неосознанно создает вокруг себя благоприятные условия, которые затем воплощаются в жизнь?

Цитата :

Потом, надо синхронизировать наши с вами представления о том, что такое “менять мир” .Обратите внимание, мы даже пока не добрались до вопроса “для чего?” Эх, как много мы могли бы обсудить, если бы не эта проклятая плашка “бред”. Ее так тяжело таскать))

Мы до этого момента дойдем обязательно. Только, скажем, зачем лично вам это нужно? Даже теоретически, что если допустить тот факт, что монстр это сам мир, который выращивает калек, которые не способны в себе культивировать ничего кроме нужных ресурсов для его существования, а все подобные альтруистические наклонности это всего лишь затуманивание глаз, чтобы нельзя было докопаться до правды? Это если сжать все темы, которые вам будут рекомендовать для прочтения.

Цитата :

Менять мир - это не перетянуть его одной левой на новую ровную дорогу, где все счастливы. Это может быть такое минимальное изменение, которое проявится лишь на большом отрезке пути. Например, у вас на столе лежит шариковая ручка. У нее есть колпачок, а в колпачке отверстие. Это отверстие спасает сотни жизней в год. Люди (обычно дети) проглатывают колпачок, а эта дырка позволяет им не умереть от асфиксии до приезда скорой. Поменял ли мир изобретатель этого колпачка? Я считаю, да, поменял. Теперь на Земле живут десятки тысяч людей, которых просто не было бы в альтернативном времени. И кто-то из этих людей тоже может потенциально изменить мир.

Настолько ли мир изменился, с приходом каких либо технологий? До сих пор есть проблемы, условные потолки в развитии, через которые никак не перепрыгнуть. До сих пор есть смерти, грязь, войны. Список можно бесконечно долго продолжать. Если хотите менять - условия есть здесь и сейчас, и не нужно общаться с кем то о глобальном. Купите корм, покормите животных на улице. Отвезите вещи в детский дом. На локальном уровне есть варианты, без размышлений в категории "а вот давайте че то подумаем, чтобы потом было когда то классно кому то"

Цитата :

У вас, мне кажется, создалось впечатление, что я являюсь ее амбассадором. Но это абсолютно не так. И даже те ребята, о которых пока не будем говорить, ее не придумывали. Она просто на нас надвигается и все. Выкинуть ее за дверь не получится ни у кого. Даже у детей Стива Джобса и Екатерины Второй, крещеных самим Папой Римским на вилле у Альберта Эйнштейна.

Жаль только, что этот прогресс будет в допустимой величине, чтобы не отвалилась никакая "петля" страданий. Либо ее место займет новая, чтобы поменять слагаемые местами. Но в глазах людей по прежнему будет гореть этот "прогресс"...

Цитата :

Когда в истории человечества было, что за 15 лет компания-производитель становилась самой дорогой в мире? Когда ее владелец влиял на умы больше, чем правители государств? Когда такие компании появлялись ежегодно?

Допустим, что до этого такого не появлялось. Что изменилось то ГЛОБАЛЬНО? Про влияния на умы, никогда не думали, почему на умы влияют именно те, кто либо из себя ничего не представляет, либо гонит очередную дурку? А те, кто что то да создают, заваривают себе доширак на кухне.

Цитата :

Если вас пугает сам термин, то можете использовать эвфемизм - “небывалый скачок прогресса, которого никогда не было и больше не будет”.

Открытие электричества тоже было из этой оперы. Как "небывалый скачок прогресса". Смотря где точку отсчета брать. Или же полет в космос.

Цитата :

Кстати, вы подумали, какая лично у вас роль во всем этом?

Здесь стараются не играть по правилам, не говоря о ролях. А то знаете, тяжело дойти до финиша какого либо, когда у тебя лишь кубики с "нулями" ходов.

Космовики пишет:

Инопланетянами их можно назвать с большой натяжкой, ибо на планетах они обычно не живут, а в основном строят гигантские станции прямо в космосе.

Круто. А воздух откуда берут, который обычно образует планета? А им интересно изо дня в день смотреть в открытый Космос (где звезды, темнота и в общем то все)?

Космовики пишет:

Гигантские - это на квадриллионы жителей.

Нехилый процесс размножения. Аплодисменты из Китая. Теперь понятно, что в окно смотреть просто некогда.

Космовики пишет:

никогда там не бывал и ничего не видел

Им что, жалко устроить экскурсию? Видимо топливо тоже не дешевое.

Космовики пишет:

мы считаем крайне важным рассказать о том, как все устроено на самом деле.

Знаем - плавали. Есть супер-пупер система, которой с чего-то должен подчиняться человек. Она большая и страшная и т. д. Проще говоря попытка через фантазии склонить людей быть винтиком в системе, а не самостоятельными личностями. Пардон, сущностями.

Космовики пишет:

Мы делимся этой специфической и на первый взгляд фантастической информацией просто потому, что пришло время действовать.

А подробнее? О каких действиях речь?

Космовики пишет:

Разумеется, у меня есть список целей..

Разумеется нам вы их не скажите, но нам важно знать, что они у вас есть.

Космовики пишет:

Можно начать с инструментов, применяемых в дискуссии и обозначить, что кидаться в оратора табуреткой с порога - так себе аргумент)

Есть более весомые аргументы )

Космовики пишет:

И ставя задачу изменить мир, скажем, планетарного масштаба, нужно пройти через многие этажи. И мы это прекрасно понимаем.

Нет, не понимаем. Что за этажи?

Космовики пишет:

Например, у вас на столе лежит шариковая ручка. У нее есть колпачок, а в колпачке отверстие. Это отверстие спасает сотни жизней в год. Люди (обычно дети) проглатывают колпачок, а эта дырка позволяет им не умереть от асфиксии до приезда скорой. Поменял ли мир изобретатель этого колпачка? Я считаю, да, поменял. Теперь на Земле живут  десятки тысяч людей, которых просто не было бы в альтернативном времени. И кто-то из этих людей тоже может потенциально изменить мир.

В мире животных за детьми приглядывают взрослые - наблюдают как те играют и развиваются и защищают в случае чего. А у людей есть колпачки. Что-то пошло не так.

Космовики пишет:

Она просто на нас надвигается и все.

Есть такая поговорка нашла коса на камень. Не знаю, что где у вас там развивается, а у нас пока что каждое лето отключают горячую воду, как пример (не единственный, их много).

Космовики пишет:

у детей Стива Джобса и Екатерины Второй, крещеных самим Папой Римским на вилле у Альберта Эйнштейна.

Космовики пишет:

Прогресс сейчас настолько ускоряется

Молния пишет:

Не знаю, что где у вас там развивается, а у нас пока что каждое лето отключают горячую воду, как пример (не единственный, их много).

Космовики пишет:

Кстати, вы подумали, какая лично у вас роль во всем этом?

Никакая.

Космовики пишет:

С вашим уровнем осознанности

С нашим уровнем осознанности хватает базового понимания что такое системный винтик, а что такое нормальное развитие.

Космовики пишет:

Может ТС и приведет к большему контролю. А может к большему хаосу. Может, к Оруэллу, а может, к Желязны. Может, все предрешено. А может, у нас есть шанс на что-то повлиять.

А может не приведет, а может не ТС.

Единственный мне известный контакт с инопланетянами (не свидетель, поэтому за достоверность информации не ручаюсь) был когда на землян вышел Коалиционный Отряд Наблюдателей. Тогда по телевизорам на нескольких языках было проявлено сообщение. С учетом подконтрольности СМИ можно предположить что это правда. По крайней мере это доказывает хоть какую-то технологическую развитость не на словах, а на деле.

Arcana Lord пишет:

И как проходит ваше общение? Некий прибор, звонки с несуществующего номера? Нет?
Неужели опять картинки и голоса в голове? Как это по научному!

Вот мне непонятно как разговоры со смурфиками соотносимы с техногенным прогрессом?

Если уж говорить о науке - сколько ваша Космовики зарегистрировала научных патентов?
Просто понимаете, если проявление этих ваших смурфиков заканчивается на уровне голосов в голове... чем вы лучше тех людей которые на наших форумах писали про свои культы?
Просто флаги другие, а морды незнакомые

Способ общения банальней некуда - посредством смартфона.

Вашим оптимизмом по поводу моих возможностей можно заряжать воду. Проектом Космовики я занимаюсь, по сути, пока один. В свободное от текущих дел время. За несколько месяцев написано около пятисот статей, что считаю неплохим началом.

Вы скорее всего не представляете, сколько времени требуется для получения одного патента. А я, как владелец нескольких патентов по бизнес-теме могу ответить: минимум полгода. Полгода на один, мать его, патент на полезную модель.

Просто статейка в интернете, как понимаете, немножко не дотягивает до заявки в Роспатент). Это же не может выглядеть как “Я тут услышал, что есть адамантий, вот запатентуйте его. Как получить? А вы пока запатентуйте, я пойду сначала кандидатскую по материаловедению защищу и сразу начну писать все эти формулы и готовить лабораторные исследования”

Тем более, если задачи у энциклопедии такой не ставилось изначально.
Цель - дать общее представление об ином взгляде на мир, поделиться некими отдаленными ориентирами. Найти единомышленников, критиков, и, возможно, тех кто откроет свои патенты). В конце концов, есть неплохая вероятность, что кто-то увидит в этом всем изобретение, новую цель, полезный навык мышления или еще что-то. А вот! Еще сюжет романа найти. Иногда книгу написать проще, чем получить патент.

И потом, не путайте смурфиков с Дедом Морозом. Они себе копают свои землянки, бегают куда-то по своим синим делам и иногда могут остановиться с вами поболтать. Ни разу не видел контракта, где смурфики обещали служить у нас на посылках до второго пришествия. Благотворительность у них считается дурным тоном.


Смурфики знают, что бывает Первая Технологическая Сингулярность, а за ней потом когда-то Вторая. Они уже это видели много раз в разных локациях. И если выбирать опции, то лично я предпочту иметь возможность спросить у них, на что обратить внимание и что ждать в ближайшем будущем.

Я знаю и уже говорила вам, что:

ninasimagen пишет:

Технологическая сингулярность – это очередная неверная траектория развития человечества

Неверная - в смысле “опасная” или в смысле “нежизнеспособная”?

А на какую кнопку надо нажать в редакторе, чтобы включился мод “Знаю и точка”? Похоже, у меня какой-то ограниченный функционал.

Цитата :

Предлагаю ознакомиться и с нашим видением ситуации, коль вы пришли в гости

Спасибо, я прочитал. Правда, не увидел в этом конкретной инструкции, а скорее некий взгляд на взаимодействия и предостережения.

Цитата :

А если допустить, что 90% информации о мире просто отсутствует, можем ли утверждать подобное? Про влияние на мир... Получается, что либо люди созданные миром дерьмо, либо не так уж и влияем на мир, который состоит из дерьма?

Как ни крути - ситуация дерьмовая)

Когда-то 100% информации о мире отсутствовало. Сейчас, вы говорите, что 90%. Как по мне, так это явный прогресс и не стоит останавливаться.

Цитата :

Т.е. Вы хотите сказать, что каждый человек пусть и неосознанно создает вокруг себя благоприятные условия, которые затем воплощаются в жизнь?

Да. А представьте, если бы он делал это осознанно, вот было где развернуться)

Цитата :

Мы до этого момента дойдем обязательно. Только, скажем, зачем лично вам это нужно? Даже теоретически, что если допустить тот факт, что монстр это сам мир, который выращивает калек, которые не способны в себе культивировать ничего кроме нужных ресурсов для его существования, а все подобные альтруистические наклонности это всего лишь затуманивание глаз, чтобы нельзя было докопаться до правды? Это если сжать все темы, которые вам будут рекомендовать для прочтения.

Я думаю, что все зависит от вашей цели. Если цель докопаться до правды, то как минимум рано или поздно у вас будут возникать возможности до этой цели добраться. И в такой интерпретации, это уже не монстр, а учитель. Но не родитель. Реально хочешь - пожалуйста, уговаривать и сопли вытирать не будет.

Все мы исходим из своих интересов. Альтруизм без личной выгоды весьма подозрителен. Иногда достижение своих целей требует помощь другим и я лично был бы рад таким обстоятельствам - это же двух зайцев одним билетом)

Цитата :

Настолько ли мир изменился, с приходом каких либо технологий? До сих пор есть проблемы, условные потолки в развитии, через которые никак не перепрыгнуть. До сих пор есть смерти, грязь, войны. Список можно бесконечно долго продолжать. Если хотите менять - условия есть здесь и сейчас, и не нужно общаться с кем то о глобальном. Купите корм, покормите животных на улице. Отвезите вещи в детский дом. На локальном уровне есть варианты, без размышлений в категории "а вот давайте че то подумаем, чтобы потом было когда то классно кому то"

Ну вот, допустим, все вещи в детский дом отвезены. На этом все? Нет. Кто-то пойдет дальше и поможет все детским домам в городе. Кто-то пойдет еще дальше и станет министром по делам семьи. Можно ли пойти дальше? Можно. Например, задуматься, а откуда берутся детские дома? Почему родители бросают своих детей? А нельзя ли чего-то с этим сделать? Может, если родители не захотят/не смогут/в голову не придет оставлять детей в детских домах, то и все предыдущие действия сердобольных людей будут не нужными? А что если поставить себе задачу избавить этот мир от детских домов? Не от детей, а от детский домов. Может, именно этот вопрос является началом решения проблемы?

И вот у нас два человека: Один ежедневно возит вещи в детский дом, а другой не возит. Ничего конкретного не делает, со стороны посмотреть - так вообще бездельник. Но в итоге второй придумывает и внедряет такое, что сама надобность в детских домах отпадает.  Что именно - я не знаю, я не такой отъявленный бездельник. Но вот у смурфиков спросить можно. Про благотворительность они думают примерно в таком направлении.

Кстати, может наш мыслитель из примера ничего и не придумает. А мог бы в это время возить вещи детям... Однако, одно можно утверждать: он на какое-то расстояние приблизился к решению проблемы, и вероятно, его вклад в окончательное решение вопроса с сиротами будет больше, чем у его визави с сумками вещей.

Помогать, конечно же, дело благородное. Надо только с целеполаганием разобраться. Вот, кстати, тема, к которой у нас и смурфиков вполне себе различный подход. Чем не повод задуматься?

Цитата :

Здесь стараются не играть по правилам, не говоря о ролях. А то знаете, тяжело дойти до финиша какого либо, когда у тебя лишь кубики с "нулями" ходов.

Я имел в виду, что в условиях турбулентности нужно в два раза лучше обычного знать, что будешь делать и где находиться. А тот, кто не играет по правилам жизни - инфантильный дурак, без шанса пройти естественный отбор.

Все ваши остальные вопросы, к сожалению, слишком объемны, чтобы продолжать нашу милую беседу на глазах у зевающей аудитории. Встретимся сами знаете где, сами знаете когда!

ninasimagen пишет:

Технологическая сингулярность – это очередная неверная траектория развития человечества

Космовики пишет:

Неверная - в смысле “опасная” или в смысле “нежизнеспособная”?

Она бессмысленная. От ее внедрения ничего не изменится. Болезни у людей, например, как были, так и останутся

На что у нас направлена медицина? На лечение болезней. Что для этого в основном используется? Лекарства. Куда направленно развитие медицины? На выпуск новых более совершенных лекарств. А с вашей ТС все это еще больше утонит в технологиях их изготовления  

Вам понятно к чему я клоню? У нас в мире тот факт, что люди постоянно болеют, воспринимается как естественный процесс. Будто так и должно быть. А вот я вам скажу, что нихрена это не норма, а специально спланированный метод обогащения на чахнущих массах с помощью пожизненного  подсаживания их на кучи лекарств. С помощью обещаний через рекламу по телевизору, что все у тебя станет за***сь, если ты купишь и сожрешь эту таблеточку. Согласитесь, ведь это весьма прибыльный бизнес, не так ли?

Вам ваши  мудрые смурфики что там говорят насчет этого?

Я вот знаю верный ответ насчет того, что с медициной надо на самом деле делать. Куда ее направить. Но вам сейчас специально не скажу, чтобы IQ ваших друганов проверить.

Вы там у них спросите на досуге и ответ, потом сюда мне напишите. А я приду, проверю.  

А пока поговорим дальше:

Космовики пишет:

Может, если родители не захотят/не смогут/в голову не придет оставлять детей в детских домах, то и все предыдущие действия сердобольных людей будут не нужными?

Лучше бы им не приходило в голову плодить детей тогда, когда они к их воспитанию не готовы. Вообще-то здесь корни проблемы лежат, если что  

Космовики пишет:

А что если поставить себе задачу избавить этот мир от детских домов? Не от детей, а от детский домов.

Тогда этих детей будут массово находить в мусорках, лесополосах, закрытых квартирах, озерцах и тд. В самом лучшем случае у бабушек с дедушками, на шею которых воспитание нежеланных детей и повесят

Космовики пишет:

Но в итоге второй придумывает и внедряет такое, что сама надобность в детских домах отпадает. Что именно - я не знаю, я не такой отъявленный бездельник. Но вот у смурфиков спросить можно.

По таким пустякам и обращаться к смурфикам. Вы что, про стерилизацию мужчин и женщин не слышали?

У меня все

Космовики пишет:

Привет! Меня зовут Бендер. Много лет я общаюсь с представителями внешнего мира. Инопланетянами их можно назвать с большой натяжкой, ибо на планетах они обычно не живут, а в основном строят гигантские станции прямо в космосе. Гигантские - это на квадриллионы жителей. Сам я обычный россиянин, никогда там не бывал и ничего не видел. Но информации от этих ребят хватило на целую небольшую энциклопедию, которую мы назвали Космовики.

привет
В курсе, что в школьных учебниках пишут о том, что Менделееву таблица элементов приснилась? Вот даже, если это ему правда было дано кем-то, а не работа в подсознании синхронизировала разрозненные имеющиеся уже знания , то нам пофиг - он предоставил значимую информацию, которая принесла пользу.
Если бы в моей голове смурфики, не смогли бы предоставить мне информацию, до которой я не смогла бы додуматься сама - я бы искала способ их выгнать ))

Поговорите со своими космонавтиками, пусть дадут вам открытия, которые повлияли бы значимо на нашу жизнь, желательно в лучшую сторону. А если они и дальше будут прокачивать только ваше чсв, то может всё таки лучше поискать помощи у мастеров и развиваться гармонично?
Не знаю структуры вас кормят мультами, или вы бредите и собственные знания и таланты приписываете влиянию космонавтикам , но если вы хотите что-то нести в массы всегда нужно уметь преподнести информацию с фактами,
с прочной доказательной базой. А так можно много что сказать и думать, почему люди не собираются просто так верить.
Есть в психологии коуч техники. Основа их состоит в умении правильно задавать себе вопросы, через форму " Зачем " . Например:" Зачем я начал общаться с космонавтиками ".И на полученный ответ, снова вопрос:" зачем...", "зачем то и это ", пока не придете к моменту конечности.
С пользой использовать свой ум важно, неужели вы своим космонавтикам поверили на слово и нам того желаете?

Цитата :

А ваш совет взять ответственность и спросить, куда направить земную цивилизацию - это здоровая штука? Вы уверены?)

А вы уверены, что следите за тем, что сами пишите? Или очередной человек, с якобы крайне полезной, инсайдерской информацией без тыкания носом в его же посты, не может сообразить, о чем шла речь?

Цитата :

Способ общения банальней некуда - посредством смартфона.

Скриншоты в студию. И как вы поняли, что с вами посредством смартфона общается не такой же, чем-то не тем просветленный? Не по аватарке, я надеюсь?

Цитата :

Вашим оптимизмом по поводу моих возможностей можно заряжать воду. Проектом Космовики я занимаюсь, по сути, пока один. В свободное от текущих дел время. За несколько месяцев написано около пятисот статей, что считаю неплохим началом.

Вы скорее всего не представляете, сколько времени требуется для получения одного патента. А я, как владелец нескольких патентов по бизнес-теме могу ответить: минимум полгода. Полгода на один, мать его, патент на полезную модель.

Просто статейка в интернете, как понимаете, немножко не дотягивает до заявки в Роспатент). Это же не может выглядеть как “Я тут услышал, что есть адамантий, вот запатентуйте его. Как получить? А вы пока запатентуйте, я пойду сначала кандидатскую по материаловедению защищу и сразу начну писать все эти формулы и готовить лабораторные исследования”

Тем более, если задачи у энциклопедии такой не ставилось изначально.
Цель - дать общее представление об ином взгляде на мир, поделиться некими отдаленными ориентирами. Найти единомышленников, критиков, и, возможно, тех кто откроет свои патенты). В конце концов, есть неплохая вероятность, что кто-то увидит в этом всем изобретение, новую цель, полезный навык мышления или еще что-то. А вот! Еще сюжет романа найти. Иногда книгу написать проще, чем получить патент.

И потом, не путайте смурфиков с Дедом Морозом. Они себе копают свои землянки, бегают куда-то по своим синим делам и иногда могут остановиться с вами поболтать. Ни разу не видел контракта, где смурфики обещали служить у нас на посылках до второго пришествия. Благотворительность у них считается дурным тоном.


Смурфики знают, что бывает Первая Технологическая Сингулярность, а за ней потом когда-то Вторая. Они уже это видели много раз в разных локациях. И если выбирать опции, то лично я предпочту иметь возможность спросить у них, на что обратить внимание и что ждать в ближайшем будущем.

Ох, ох, ох... Во-первых, CosmoWiki тогда уж. Что ж вас якобы развитая цивилизация не предупредила, что ник Космовики читается крайне идиотично? Во-вторых, снова простыни текста ни о чем. Вам конкретно приводят примеры, почему вы бредите. В ответ попытки в словоблудии утопить отсутствие какой-либо конкретики. Тут даже не "хотелось бы верить", а совсем все слабенько. Ну и последнее. Совсем недавно задавал подобный вопрос другому умнику, но он почему-то сразу замолчал. Назовите мне пожалуйста ключевое различие нынешней цивилизации с цивилизациями древности. Речь идет не о смене декораций, а о том, что кардинально бы поменяло саму суть человека и человечества, как такового. Потому как смена театра кукол на ТикТок или же набедренных повязок на баленсиагу ничего не меняет от слова совсем. Как и перемена мест слагаемых, когда один элемент вроде как меняется, но человек в целом остается прежним.
Ну и отдельно:

Цитата :

Когда в истории человечества было, что за 15 лет компания-производитель становилась самой дорогой в мире? Когда ее владелец влиял на умы больше, чем правители государств?

Про The Beatles не слышали? "Титаник" не смотрели? Или это только у торгашей работает?

Цитата :

не увидел в этом конкретной инструкции

Простейшая инструкция. Не верить в бездоказательный бред и уж тем более не распространять его.

Цитата :

Когда-то 100% информации о мире отсутствовало. Сейчас, вы говорите, что 90%. Как по мне, так это явный прогресс и не стоит останавливаться.

Вот только информацию эту добывали не те, кто поверил в общение с инопланетянами по смартфону.

Цитата :

И в такой интерпретации, это уже не монстр, а учитель.

Вас бы с вашего теплого местечка, да в какой-нибудь интернат для детей-инвалидов...

Цитата :

А нельзя ли чего-то с этим сделать?

Нет, именно потому что мир монстр. И на пути любых гармоничных начинаний вырастут стены из гор и горы стен. Но вам не понять, похоже. И дальше мы видим почему. Читаем внимательно, что пишет наш мыслитель:
Один ежедневно возит вещи в детский дом, а другой не возит. Ничего конкретного не делает, со стороны посмотреть - так вообще бездельник. Но в итоге второй придумывает и внедряет такое, что сама надобность в детских домах отпадает.  Что именно - я не знаю, я не такой отъявленный бездельник. Но вот у смурфиков спросить можно. Про благотворительность они думают примерно в таком направлении.
Кстати, может наш мыслитель из примера ничего и не придумает. А мог бы в это время возить вещи детям... Однако, одно можно утверждать: он на какое-то расстояние приблизился к решению проблемы, и вероятно, его вклад в окончательное решение вопроса с сиротами будет больше, чем у его визави с сумками вещей.
Ну да, ведь ноль это тоже расстояние в представлении цивилизации олигофренов, не иначе.

Цитата :

Чем не повод задуматься?

Задумался... вам бы рыбки поесть. Говорят, помогает.

Цитата :

кто не играет по правилам жизни - инфантильный дурак, без шанса пройти естественный отбор

Кто не прогибается под окружающий мир - инфантил.
Кто с жадностью потребляет баланду, сидя на цепи - мыслитель и борец. Главное не перепутать.
Логика космовичка.

Цитата :

Встретимся сами знаете где, сами знаете когда!

Быстро вы слились что-то. Надеюсь, не придется писать что-то в духе "ты вроде куда-то ушел" через пару дней-недель-месяцев. Увидим.

Цитата :

на какую кнопку надо нажать в редакторе, чтобы включился мод “знаю и точка”?

Оно так не работает. Это как нажать кнопку и стать профессором физики. Или нажать другую кнопку и стать спортсменом. Такого не бывает

Цитата :

когда-то 100% информации о мире отсутствовало

Люди через развитие знаний и познание мира создали ту цивилизацию, что нас окружает. Без необходимости в каких-то там развитых инопланетян. Внезапно тысячелетия жили без космовиков и им подобной ереси

Цитата :

если цель докопаться до правды, то как минимум рано или поздно у вас будут возникать возможности до этой цели добраться

Не будут. Сами по себе тем более. А живя в стране (или странах), где жизнь человека равна цене туалетной бумаги - там ни правда, ни возможности её достичь и подавно не нужны

Цитата :

тема, к которой у нас и смурфиков вполне себе различный подход

Оно и без смурфиков прекрасно работает. Хорошие и адекватные поступки всегда и вполне успешно существуют отдельно от религий, веры и каких-то там сил. Чем бы они ни назывались

Цитата :

все ваши остальные вопросы, к сожалению, слишком объемны, чтобы продолжать нашу милую беседу на глазах у зевающей аудитории

Смешно то, что у "высокоразвитой цивилизации" внезапно и почему-то нет ответов на простые вопросы. Когда нужны сказки и мультики о инопланетянах - это есть. Когда требуются ответы на элементарное, но логичное, то идёт слив. "Слишком сложна", видимо

Хотя ещё смешнее то, что "высокоразвитая цивилизация" общается через смартфон (лол) с человеком, у которого нет, не было и не будет никаких возможностей как-то повлиять на мир. Когда казалось бы, можно выносить мозги учёным, давать им технологии, чтобы как-то менять "отсталых людей", влиять на политиков, чтобы те делали что-то хорошее. Но нет, будем общаться с каким-то там россиянином. Напоминает старый видос с бабкой из секты, которую "аллахи выбрали" для какой-то там великой миссии

Цитата :

Спасибо, я прочитал. Правда, не увидел в этом конкретной инструкции, а скорее некий взгляд на взаимодействия и предостережения.

Вроде все доступно для понимания. Там есть и другие части этой темы, с более экзотическими примерами, чем у вас. Но может все стать только хуже.

Цитата :

Как ни крути - ситуация дерьмовая)

Когда-то 100% информации о мире отсутствовало. Сейчас, вы говорите, что 90%. Как по мне, так это явный прогресс и не стоит останавливаться.

С чего вы тогда решили, что космос кишит альтруистами, которые ждут своего бизнесмена, чтобы тот оформил патент?

Цитата :

Да. А представьте, если бы он делал это осознанно, вот было где развернуться)

Можете об этом тогда рассказать жертвам изнасилований. Ну знаете, это не совсем осознанное желание не быть использованным. Или детям, которые болеют раком. Для меня это либо нежелание видеть что вокруг, либо лицемерие полнейшее.

Цитата :

Я думаю, что все зависит от вашей цели. Если цель докопаться до правды, то как минимум рано или поздно у вас будут возникать возможности до этой цели добраться. И в такой интерпретации, это уже не монстр, а учитель. Но не родитель. Реально хочешь - пожалуйста, уговаривать и сопли вытирать не будет.

ну да, действительно, если вторить миру в его начинаниях, то и проблем не будет. Зачастую. А про учителей, которые наглядно показывают работу капкана, засовывая в него руку ученика, говорить особо желания нет...

Цитата :

И вот у нас два человека: Один ежедневно возит вещи в детский дом, а другой не возит. Ничего конкретного не делает, со стороны посмотреть - так вообще бездельник. Но в итоге второй придумывает и внедряет такое, что сама надобность в детских домах отпадает.  Что именно - я не знаю, я не такой отъявленный бездельник. Но вот у смурфиков спросить можно. Про благотворительность они думают примерно в таком направлении.

Ну да, благотворительность же она нужна не здесь и сейчас. Вот прихватило сердце у человека, а ты ему с барского плеча сертификат на курсы по оказанию первой помощи. Такая логика у вас? Если ваши инопланетные друзья думают про благотворительность так же - то они явно не далеко от людей ушли. Либо ниже.

Цитата :

Кстати, может наш мыслитель из примера ничего и не придумает. А мог бы в это время возить вещи детям... Однако, одно можно утверждать: он на какое-то расстояние приблизился к решению проблемы, и вероятно, его вклад в окончательное решение вопроса с сиротами будет больше, чем у его визави с сумками вещей.

Это при условии, что в итоге он ЧТО ТО сделает. А так, можно всю жизнь провести, ничего не придумав, или сделать пару шагов, и унести их с собой в деревянный макинтош. Я пытался (ц)

Цитата :

А тот, кто не играет по правилам жизни - инфантильный дурак, без шанса пройти естественный отбор.

Куда нам, без высшей цивилизации на проводе...

Цитата :

Она бессмысленная. От ее внедрения ничего не изменится. Болезни у людей, например, как были, так и останутся

Вы упорно продолжаете делать вид, что нам дано право решать - пускать Технологическую Сингулярность на порог или нет.

С таким же успехом можно рассуждать о бессмысленности снега или арабского языка.

Цитата :

Я вот знаю верный ответ насчет того, что с медициной надо на самом деле делать. Куда ее направить. Но вам сейчас специально не скажу, чтобы IQ ваших друганов проверить.

Если вы знаете ответ на вопрос, как сделать медицину идеальной, то надо немедленно начать это делать. Или вы знаете, что надо сделать кому-то другому?

Цитата :

По таким пустякам и обращаться к смурфикам. Вы что, про стерилизацию мужчин и женщин не слышали?

У них, кстати, нет ни детских домов, ни благотворительных организаций ( в нашем понимании), ни бесплатной медицины. И как-то живут по 10 000 лет, не жалуются.

Все приведенные вами решения не применимы в реальных условиях, а потому решениями не являются. А в БСГ проблемы такого плана решаются не административными, а сугубо экономическими методами. И это тоже можно взять за ориентир, оставив за скобками технологическую пропасть между нами.