Сообщения : 125 Опыт : 3426 Дата регистрации : 2016-01-23 Возраст : 24 Откуда : Україна
Тема: Почитание предков и заручиться их поддержкой Пн Мар 13, 2017 10:46 pm
Славяне проводят обряд почитания своих предков, для усиления связи с силой родового древа. Деды, диды, дзяды (белорус, и польск.), в славянской мифологии духи предков. Деды — регулярно проводимые обряды поминания умерших родных. В некоторых случаях проводятся также Бабы (обряды поминания умерших предков-женщин) и Дети (обряды поминания родственников, умерших до достижения совершеннолетия). «Бабы» всегда проводятся в пятницу, а «Дети» — в четверг, предшествующий соответствующей дате «Дедов» Обычно в дни «дедов» люди идут к могилам родных, чтобы почтить их памятью. Подаётся поминальная еда, которая должна быть горячей (для того, чтобы духи могли вдыхать поднимающийся пар от пищи, приготовленной в их честь). Кроме того, на столе кладут больше ложек — для Предков. Каждого умершего предка называют по имени. Число блюд на столе могло быть различным, но обязательно нечетным и не меньше пяти. Каждое блюдо подавалось парно в четном количество (если 7 блюд, то на 14 тарелках). Тем самым уравновешивалась ситуация, когда не должны быть в обиде ни живые, ни умершие.
Место проведения обряда: Обычно Предков поминают либо на их могилах, либо у себя дома. Можно делать это и в любом другом подходящем месте - главное, чтобы никто и ничто не мешало обряду. Для обряда нужны: Свеча, блюдце для требы, треба (блин, кусок хлеба, печенье и т.п.). Желательна - обрядовая страва (пища): блины, кутья, кисель. Ход обряда: Прежде всего - примите меры предосторожности (особенно - если Вы находитесь дома, а не на кладбище), так как соприкосновение с Иным Миром опасно и может повлечь за собой не только положительные, но и отрицательные последствия. Для этого - произнесите обережные слова.
Чур-чурила, стар-престар Ты ходи-ходи похаживай Ты води-води поваживай Ты гляди-гляди поглядывай Всяко зло от мя отваживай Чур, чур, чур! Гой!
Это - обращение к Чуру[2] (Предку). Славяне под словом «Чур» понимают либо Предка либо Бога оберегания и границ.
После этого - не худо речь и какой-нибудь обережный заговор. К примеру, такой:
Чёрно-вочёрно, чёрно-нечисто Спропади пропадом яко вовсе не бымши Возвернись окрутом яко не обратимши Веще слово рёк коло оберёг! Веще слово рёк коло оберёг! Веще слово рёк коло оберёг! Гой!
Зажгите свечи, сопровождая возжигание Огня соответствующими словами. Например:
Огнь Сварожич, Неба сыне Небоземь воссоедини! Гой!
или
Батюшка Царь Огонь, Свет Сварожич, славен ты во веки вечные!
Затем - призовите умерших родичей: можно приглашать как конкретных Предков (называя их по имени), так и всех Пращуров вообще. Вот традиционное обращение к Дедам[3]:
Святые Деды, зовём вас! Святые Деды, летите до нас!
Освятите требу (подержав её над Огнём). Принесите её в дар Предкам (положив на блюдо). Теперь можно приступать к поминальной трапезе. Во время (и после) еды можно говорить с Пращурами, рассказывать им о своей жизни, спрашивать совета. Они услышат. И, быть может, Вы даже услышите их ответ:
Во завершение обряда обратитесь к Дедам с просьбой уйти обратно в Иной Мир.
Святые Деды, вы сюда прилетели Пили и ели Летите ж теперь к себе![4]
Потушите свечи (лучше всего - пальцами, в знак уважения к Огню). Если Вы дома - вынесите блюдо с требой на улицу и оставьте там, если на кладбище - оставьте его на могиле.
ВЕЛИКИЕ ДНИ почитания Предков в славянской традиции: 1) Зимние святки: от Коляды (25 стужня \ декабря) до Водокреса (6 сеченя \ января). 2) Вешние Деды: неделя перед Вешним Макошьем (9 травня \ мая). 3) Осенние Деды: неделя перед Осенним Макошьем: (28 листопада \ октября).
для того чтобы получить поддержку и защиту Родову, в любой из Великих дней почитания необходимо провести следующий обряд
Установить по кругу 12 свечей,в центр положите фотографии сродников. Зажигая каждую свечу по часовой стрелке, читать один раз заговор:
Как пойду я во чисто полюшко, от роду отца, от роду матери. Пойду под частыми звездочками, ясным солнышком, под перекрой ясна месяца да под полною луной. Пойду, злату лесенку найду, та лесенка о семи ступенях, пойду я по лесенке,да ко Седаве звездочке, там, где кузня злата стоит, живой огонь в той кузне горит. Тот огонь не палит, не печет, не плавит, Живой-матушкой течёт. Вокруг кузни древа стоят, древа та родовые купеческие, волховские, царские и простые.Двенадцать звезд висят, двенадцать свечей горят, двенадцать дев Славу кузнецу и сыну говорят. Подойду я к кузнецу поближе, поклонюсь ему в ноженьки пониже. Скуй ты, кузнец, из живого огня удачу и радость на древо для меня да сродников моих, баб да мужиков, детушек малых и стариков.Как от сего дня поворот на весну,так и роду моему поворот на добрый зачин в делах, на благость, да удачу,да щедрый урожай.Истино когда свечи догорят,заверните фотографии в красную ткань и храните в восточном углу вашего жилья год не разворачивая. Дела в роду поправяться очень хорошо.
LKA Неофит
Сообщения : 18511 Опыт : 24497 Дата регистрации : 2012-11-17
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Вт Мар 14, 2017 3:35 pm
Хорошо бы ещё знать каким был тот или иной дед, перед обращением к нему и призывом, да и конкретики (имена) не помешало бы добавить.
АЛЬМА Свой
Сообщения : 125 Опыт : 3426 Дата регистрации : 2016-01-23 Возраст : 24 Откуда : Україна
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Вт Мар 14, 2017 4:32 pm
"Хорошо бы ещё знать кем был тот или иной дед...",да ет тоже непомешает,хотяб чтобы самоубийцу не призвать.
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Вт Мар 14, 2017 11:44 pm
АЛЬМА пишет:
"Хорошо бы ещё знать кем был тот или иной дед...",да ет тоже непомешает,хотяб чтобы самоубийцу не призвать.
А чем плохи самоубийцы?
АЛЬМА Свой
Сообщения : 125 Опыт : 3426 Дата регистрации : 2016-01-23 Возраст : 24 Откуда : Україна
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Ср Мар 15, 2017 1:41 am
"А чем плохи самоубийцы?",а что в них хорошего?
Вултур Магистр ОГМ Администратор и создатель форума angraal.com
Сообщения : 31550 Опыт : 54677 Дата регистрации : 2009-05-19 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Ср Мар 15, 2017 2:09 am
Отвечать вопросом на вопрос не очень вежливо. Особенно, если вопрос вполне конкретный.
_________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)
Jiliani Собеседник
Сообщения : 264 Опыт : 3119 Дата регистрации : 2017-02-08 Откуда : Россия
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Ср Мар 15, 2017 2:17 am
АЛЬМА пишет:
Это - обращение к Чуру[2] (Предку). Славяне под словом «Чур» понимают либо Предка либо Бога оберегания и границ.
Из истории..."Славяне признавали сего бога хранителем межей, полей и пашен и оный больше всех прочих богов имел власти над чертями" (М.Чулков). "Его просили о сохранении межей на полях. "Слово "чур" и нынче употребляется, означая воспрещение какого-либо действия. Сие слово у колдунов таинственное, коим они призванного черта опять прогоняют" (Г.Глинка). Некоторые ученые сближают Чура с домовым, богом-хранителем домашнего очага. А.Н.Афанасьев писал: "Чур - это одно из древнейших названий, какое давалось домовому пенату, т.е. пылающему на очаге огню, охранителю родового состояния".
АЛЬМА пишет:
так и всех Пращуров вообще.
Перебор, по моему))
АЛЬМА пишет:
рассказывать им о своей жизни, спрашивать совета. Они услышат. И, быть может, Вы даже услышите их ответ
Ключевая фраза "быть может"...)))
АЛЬМА пишет:
с просьбой уйти обратно в Иной Мир
Одной просьбы маловато будет. Кто-то может не пожелать уходить...тут нужно быть осторожным.
АЛЬМА пишет:
ВЕЛИКИЕ ДНИ почитания Предков в славянской традиции: 1) Зимние святки: от Коляды (25 стужня \ декабря) до Водокреса (6 сеченя \ января).
Очень христианством попахивает...у славян не было ни Коляды, ни Крещения.
АЛЬМА пишет:
(28 листопада \ октября)
Листопад - это ноябрь.
Далее без комментариев, но данный обряд весьма сомнителен.
шерлис Собеседник
Сообщения : 391 Опыт : 3411 Дата регистрации : 2016-08-25 Откуда : Минск
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Ср Мар 15, 2017 2:40 am
АЛЬМА, благодарю за информацию. Мне понравилось. Не работаю в этой традиции, но материал подали грамотно.
Зачем цепляться к словам и вырывать из контекста фразы? Чтобы потом упиваться собственным превосходством?
Альма... Вы профессионал!
LKA Неофит
Сообщения : 18511 Опыт : 24497 Дата регистрации : 2012-11-17
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Ср Мар 15, 2017 2:26 pm
Шерлис, как вы можете утверждать про грамотную подачу материала, если не работаете в этой традиции?
Я хоть и сам далек от славянства, но Jiliani сделала вполне резонные замечания по статье.
Цитата :
Зачем цепляться к словам и вырывать из контекста фразы? Чтобы потом упиваться собственным превосходством?
То есть если глаза режут отдельные нестыковки в поданном материале, то необходимо промолчать, чтобы не подумали об упивании своим превосходством?))
АЛЬМА Свой
Сообщения : 125 Опыт : 3426 Дата регистрации : 2016-01-23 Возраст : 24 Откуда : Україна
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Ср Мар 15, 2017 11:28 pm
"Вопросом на вопрос отвечать не очень вежливо",Извиняюсь если кого обидел,но лично я в самоубийцах ничего хорошего невижу поетому и спросил
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Чт Мар 16, 2017 12:18 am
АЛЬМА пишет:
"Вопросом на вопрос отвечать не очень вежливо",Извиняюсь если кого обидел,но лично я в самоубийцах ничего хорошего невижу поетому и спросил
Если отбросить христианские мифы, то чем самоубийцы хуже прочих людей? Тем более, что чтобы покончить с собой нужно определённое мужество.
Nemesis Неофит
Сообщения : 5376 Опыт : 9625 Дата регистрации : 2014-03-03
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Чт Мар 16, 2017 12:55 am
Озай пишет:
что чтобы покончить с собой нужно определённое мужество.
Спорное утверждение. С одной стороны мужество, а с другой трусость, так как побег от проблем такой.
0DARK0 Форумчанин
Сообщения : 2850 Опыт : 6282 Дата регистрации : 2015-08-03
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Чт Мар 16, 2017 1:24 am
АЛЬМА пишет:
"Вопросом на вопрос отвечать не очень вежливо",Извиняюсь если кого обидел,но лично я в самоубийцах ничего хорошего невижу поетому и спросил
Самоубийство совершают далеко не от хорошей жизни.
Nemesis пишет:
Озай пишет:
что чтобы покончить с собой нужно определённое мужество.
Спорное утверждение. С одной стороны мужество, а с другой трусость, так как побег от проблем такой.
Только вот такой побег от проблем это побег в еще большую западню.) Пласт от кармы ведь как минимум. Жаль только им об этом неизвестно.
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Чт Мар 16, 2017 2:26 am
Интересно, я думал, что суицид не несёт больших проблем для человека.
Kitsune_san Форумчанин
Сообщения : 765 Опыт : 4785 Дата регистрации : 2014-01-05
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Чт Мар 16, 2017 4:43 am
Озай пишет:
Интересно, я думал, что суицид не несёт больших проблем для человека.
для человека суицид не несет больших проблем,кроме смерти. а вот душе потом очень проблемно воплотиться, а если все же и сможет,то не в самом лучшем обличии
Jiliani Собеседник
Сообщения : 264 Опыт : 3119 Дата регистрации : 2017-02-08 Откуда : Россия
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Чт Мар 16, 2017 5:28 am
Ну если отрицать христианство, ислам и иудаизм...то в самоубийстве нет ничего плохого и никаких последствий или опасностей, для "души", не несет. Это просто порыв энергии к изменению формы...и всё.
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Чт Мар 16, 2017 7:07 am
Jiliani пишет:
Ну если отрицать христианство, ислам и иудаизм...то в самоубийстве нет ничего плохого и никаких последствий или опасностей, для "души", не несет. Это просто порыв энергии к изменению формы...и всё.
Ну причин не отрицать эти религии у нас нет.
Bourbon Претендент
Сообщения : 6316 Опыт : 10540 Дата регистрации : 2013-11-19
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Пт Мар 17, 2017 12:13 am
У меня всегда возникает вопрос, а в какой форме в принципе сейчас эти предки находятся? Даже свежий мертвый теряет часть личности, трансформируется, что говорить о тех, кто умер давно?
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Пт Мар 17, 2017 12:43 am
Bourbon пишет:
У меня всегда возникает вопрос, а в какой форме в принципе сейчас эти предки находятся? Даже свежий мертвый теряет часть личности, трансформируется, что говорить о тех, кто умер давно?
Я вообще не очень понимаю, к каким силам обращаются в это заговоре. Даже если предположить, что человек после смерти решил остаётся на тонких, то ему делать нечего как по таким вызовам бегать? А если он переродился, то помочь и вовсе не сможет.
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20189 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Пт Мар 17, 2017 1:33 am
Цитата :
для человека суицид не несет больших проблем,кроме смерти. а вот душе потом очень проблемно воплотиться, а если все же и сможет,то не в самом лучшем обличии
В чем разница между самоубийцей и человеком, умершим как-нибудь иначе?
шерлис Собеседник
Сообщения : 391 Опыт : 3411 Дата регистрации : 2016-08-25 Откуда : Минск
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Пт Мар 17, 2017 1:41 am
Если исходить из ХЭ, то суицид карается тем, что человек не раскаялся в содеянном. Не успел)
Вултур Магистр ОГМ Администратор и создатель форума angraal.com
Сообщения : 31550 Опыт : 54677 Дата регистрации : 2009-05-19 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Пт Мар 17, 2017 1:57 am
АЛЬМА, вот так в 16 осуждаешь самоубийц, лаская свое ЧСВ этим - а к 17 сам об этом начинаешь задумываться. С практической точки зрения правильно сказали. Смерть это не выход, особенно если является реакцией на тяжелый период в жизни (только хуже потом будет) Но осуждать и считать себя лучше самоубийц - глупо, по крайней мере.
_________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)
Данте поставил(а) лайк
Вайлес Свой
Сообщения : 220 Опыт : 3054 Дата регистрации : 2017-03-08 Возраст : 28 Откуда : Украина
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Пт Мар 17, 2017 2:37 am
Кто знает, может у парня произошло какое-то не самое радостное событие в жизни после которого он не очень лестно отзывается о них, или же просто родители вдалбливают что самоубийство это плохо... Есть много других факторов которые создают мировоззрение человека, но это не значит что он проявляет ЧСВ...
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Пт Мар 17, 2017 3:12 am
Независимо от причин и обстоятельств, ЧСВ остаётся ЧСВ.
Kitsune_san Форумчанин
Сообщения : 765 Опыт : 4785 Дата регистрации : 2014-01-05
Тема: Re: Почитание предков и заручиться их поддержкой Пт Мар 17, 2017 3:14 am
Brengar пишет:
Цитата :
для человека суицид не несет больших проблем,кроме смерти. а вот душе потом очень проблемно воплотиться, а если все же и сможет,то не в самом лучшем обличии
В чем разница между самоубийцей и человеком, умершим как-нибудь иначе?
самоубийца, разрешает взять себе право высших сил, и самому решить, что жизнь его на этом этапе законченна. соответственно на душу в дальнейшем накладывается своеобразное обременение(наказание) за столько широкий жест. Умирая же естественным образом, мы проходим естественных этап пути нашего духа, а вот сделала ли душа все, за чем пришла в это воплощение, это уже другой вопрос