Маг или человек?

Сновид, рад был помочь

Хм.А ведь уже был в этой теме похожий спор такой же продолжительности. Видимо тема за живое задевает. Наверное стоит ожидать прихода "нового" спорщика.)) Хорошо ведь когда в ходе такого общения у людей проявляется вежливость, и находится какой-то компромисс.

Мы все люди от одного отца и матери, с руками и ногами.
А людьми скоро смогут считаться и все те, кто подобен нашему физическому телу.
Скоро обезьяны в людей запишут, и когда научаться говорить, то наверное тоже станут спорить с людьми о том, кто чем отличается- "А чем биологические люди, отличаются от нас, от обезьян? Мы физически похожи? Похожи. И мы тоже курим и пьём, жрём и трах**мся."

Мага же от человека обычно отличают проявлением экстраординарных способностей, которыми они в силах овладеть осознанно, и понять сам механизм его работы. Также найдётся отличие в фокусе точки видения мира.

Опять все не читал - высказываюсь по теме. Учитывая, что вопрос возник в принципе, ответить, я считаю тоже надо принципиально. Вултур прав - маг и человек, это совершенные разные духовные организации, и никогда человек по сути не станет магом, как и маг ни когда по сути не обратится в человека.

С точки зрения мышления - отличаются на 180 градусов.С точки зрения физеологии на 30-40,но все равно есть разница. Мне кажется надо самим людям становится открытей,духовней. А не ругаться на тех,кто хочет подняься выше

Цитата :

человек по сути не станет магом, как и маг ни когда по сути не обратится в человека.

Со вторым можно согласиться, но с первым... Ведь все маги были обычными людьми.

Человечество легко можно разделить по принципу понимания мира:
левое и правое полушарие мозга.
Левое - рациональное, аналитическое.
Правое - образное, творческое(даже можно сказать интуитивное).
Народы солнца и луны(я имею ввиду образ, а не поклонение луне и солнцу).
Как раз те кто образно понимают мир, есть маги.
Принцип - вначале поверить, потом доказать.
"Credo quia absurdum est"

Мне кажется магом нужно родится, стать им нельзя. Можно стать Ненастоящем магом. Потому что если человек как угодно сможет стать настоящим магом, то сработает обратная связь и он родится настоящем магом, следовательно тот кто родился не магом, Хоть Расшибись, Им не станет.

Ну не знаю, не согласна. Что, мало насмотрелись на потомственных магов, которые кроме ЧСВ себе ничего не подняли? Нужно постоянно работать над собой. Будь ты хоть в 2000 поколении магом, если ты узколобый и ленивый - как говорится "барабанов не будет". Есть предрасположенность к некоторым вещам большая или меньшая, но все равно всё зависит не от дара, а от усилий, приложенных для его развития.

Маг - это человек, но человек - не обязательно маг.

Мне кажется, если человек будет работать над собой и верить в результат, он сможет добиться много.

InnaGhost пишет:

Мне кажется, если человек будет работать над собой и верить в результат, он сможет добиться много.

Согласен  

есть разница между действительно магом, и просто человеком нарекшим или возомнившим себя магом. Почему-то мнение людей таково,что любой человек, хоть что-то умеющий, будь то приворот,выстреливающий через раз или небольшая порча, именуется магом

Маги - не люди? А кто, мифические персонажи с Альфы Центавра что ли?
Нет, все проще! Маг - это просто человек, в свое время возжелавший власти, и получивший от рождения достаточное количество везения, чтобы эту власть получить. И еще чуть-чуть осталось, чтобы эту власть использовать.
Самое веселое - тут вот звучало мнение, что лучше быть магом, чем гопотой с подворотни.
Вопрос - а кто кого лучше? Урон от гопника и черного мага в сравнении даже не нуждается. Маг что, хочет выйти из системы? Черта с два. Единственное, чего хочет любой человек - это попросту оказаться сверху, оказаться у руля. Получить власть. Разница в том, что маг более амбициозен и везуч.
Да хоть посмотреть на тех, кто начинает интересоваться магией... Что, там поголовно счастливые и гармоничные люди? Да нет, фокус в том, что магией в основном начинает интересоваться тот, кому общество на хвост наступило, образно выражаясь. Кому-то в "любви" не повезло - бежит искать привороты. Кого-то не замечают и плюют на него с высокой колокольни - бежит искать возможности манипуляции окружающими. Бывает такой казус, что человек хочет научиться излечивать болезни. Странное желание, почему бы вместо этого не учиться их предотвращению? Куда полезнее! И так далее. Как раз тот факт, что человек идет интересоваться магией, религией, да хоть философией или наукой показывает его несовершенство. Негармоничность. Гармоничный человек ничего не ищет, просто потому что ему это на дух не нужно.
А так... Что маг, что обыватель одинаково страдают. Вопрос лишь в том, что страдания мага для его окружения выливаются куда серьезнее.
Что маг, что обыватель одинаково подчиняются законам природы. Маг, причем, обладает ответственностью, а вот обыватель - нет.
И самое веселое, обыватель может быть ничуть не хуже мага, монаха (кстати, кто нибудь прояснит мне разницу между ними?), йогина и так далее. Просто потому, что маг ничем не отличается от обывателя по своей природе, и любой человек может использовать свои силы. Вспомним мать, которая спасая дитя, спокойно поднимает ствол дерева. Или геолог, который спасаясь от медведя, забирается на сосну, у которой сучья торчат на высоте, превышающей человеческий рост в несколько раз.
Магистр говорил, что у человека узкое мышление. Пардон, а что, узкое глубоким не бывает? Как ни странно, но вы все пользуетесь достижениями обычных людей. Да вот хоть то, с помощью которого вы читаете этот текст. Что, теперь вы лучше тех людей, чьим трудом и страданиями это все строилось? Строитель дома, в котором вы живете, хуже вас? Ну так постройте себе дом с помощью магии! Не прибегая к помощи людей при этом.
Да и какой бы сильный и распрекрасный маг не был, родила-то его женщина.
Так что маги - те же люди, и ничем маг не отличается от художника, ученого, философа, или монаха.
Ну а то, что творится сейчас в мире... Как знать, а не за деяния ли магов мы сейчас расплачиваемся?

Тень кота, сразу видно,что вы далеки от магии. Никто не говорит,что маги, это не люди. Это люди с человеческой точки зрение( те же голова, 2 ноги и 2 руки), все дело в восприятии мира и измененном сознании мага.Этим он и отличается. По-вашему, маг-это человек, возжелавший власти. это не так. Настоящий маг может возжелать власти только над своей жизнью и собой, ему не нужны призвания, титулы и поклонения, ему это ни к чему.
Среди магов тоже есть не чистые на руку, но это не значит,что все такие и ищут только наживы и славы.
интересоваться магией могут разные люди, и причину у каждого своя. Одно дело,человек ищет помощи мага в привороте или бизнесе, другое дело,когда сам становится магом, меняя себя и мир вокруг.
У вас каша в голове, смешали кони люди, маги, йоги,монахи, и все почему-то страдают.
Тот факт, что человек идет интересоваться магией, религией, да хоть философией или наукой показывает, не то,что человек не совершенен, а то,что он хочет чего-то лучшего для себя. И если в результате долгих поисков,человек приходит в магию, то лишь для саморазвития познания себя, а не для завоевания мира. Хотя случаются и такие, но их судьбе я не завидую.
Узкое мышление у человека бывает глубоким, но в основном это приводит к куче привязок и фанатизму.
Маг отличается от художника, ученого,философа или монаха хотя бы тем,что полностью контролирует свою жизнь а не тонет в обидах и глюках,как вы.

Тень кота пишет:

Бывает такой казус, что человек хочет научиться излечивать болезни. Странное желание, почему бы вместо этого не учиться их предотвращению? Куда полезнее!

Мне вот интересно, как вы предотвратите проклятие?

Тень кота пишет:

Самое веселое - тут вот звучало мнение, что лучше быть магом, чем гопотой с подворотни.
Вопрос - а кто кого лучше? Урон от гопника и черного мага в сравнении даже не нуждается. Маг что, хочет выйти из системы? Черта с два. Единственное, чего хочет любой человек - это попросту оказаться сверху, оказаться у руля. Получить власть. Разница в том, что маг более амбициозен и везуч.

Человек с такой мотивацией не станет магом.Он просто не выдержит практики и отступит.

Тень кота пишет:

Магистр говорил, что у человека узкое мышление. Пардон, а что, узкое глубоким не бывает?

Только вы будете смотреть на вопрос узко т.е не по всем аспектам и получиться необъективное мнение.При этом вы будете так ''глубоки'' , что будете считать себя правым.

Kitsune_san пишет:

далеки от магии

Как Антисфен от Платона.

Цитата :

власти только над своей жизнью и собой,

А значит и над другими. Все взаимосвязано, возвышаясь над собой, возвышаешься и над другими. У любого мага есть власть, и он ей пользуется.
Меняя свою жизнь, маг меняет и роли других людей в своей жизни, и свою роль в чужой жизни.

Цитата :

хочет чего-то лучшего для себя.

С фига это совершенному человеку искать чего-то лучшего? Ищут лучшего именно что несовершенные)

Цитата :

в обидах и глюках

Хм, я писал без тени эмоций) Просто логически расплетал один и тот же тезис. Я вообще скорее страдаю отсутствием эмоций.

Цитата :

Мне вот интересно, как вы предотвратите проклятие?

Все элементарно - не попадайте в ситуации, когда можете их получить) Помните притчу о трех мастерах кунг-фу? Один уворачивался, до второго не долетали, в третьего никто не бросил ни единого камня. С моей точки зрения достоин уважения именно третий!

Цитата :

Он просто не выдержит практики и отступит.

Да ну? Вам знакомо понятие "серый кардинал"? Что-то мне подсказывает, что тот же Ришелье пахал куда больше.

Цитата :

Только вы будете смотреть на вопрос узко т.е не по всем аспектам и получиться необъективное мнение.При этом вы будете так ''глубоки'' , что будете считать себя правым.

А вы помните принцип, что и малое и большое построено на одних и тех же законах?)))

Цитата :

маг - это просто человек, в свое время возжелавший власти, и получивший от рождения достаточное количество везения, чтобы эту власть получить

Цитата :

хочет любой человек - это попросту оказаться сверху, оказаться у руля

Цитата :

начинает интересоваться тот, кому общество на хвост наступило

Цитата :

обыватель может быть ничуть не хуже мага

Цитата :

малое и большое построено на одних и тех же законах

Глупости не надо писать

Цитата :

маг ничем не отличается от обывателя по своей природе

Если только изначально

Цитата :

узкое глубоким не бывает?

Нет

Цитата :

теперь вы лучше тех людей, чьим трудом и страданиями это все строилось?

1) Вы где-то видели, чтобы на форуме смеялись над такими людьми?
2) Прекрасно знаем, что это всё строилось другими людьми - мы то тут при чём?
3) Где-то убивают человека, например - может мы ещё и в этом виноваты теперь?

Цитата :

то, что творится сейчас в мире

Вы думаете, что раньше было лучше?

Цитата :

возвышаясь над собой, возвышаешься и над другими

Кроме случаев, когда маг адекватный и понимает, к чему приведут его глюки

Цитата :

не попадайте в ситуации, когда можете их получить

Допустим некоторому хорошему человеку кармически прописано в ближайшем будущем умереть, а его-же семье потом страдать из-за этого - вы будете им потом говорить, что не надо было попадать в такую ситуацию, а тому человеку рождаться в этой семье?

Тень кота пишет:

А значит и над другими. Все взаимосвязано, возвышаясь над собой, возвышаешься и над другими. У любого мага есть власть, и он ей пользуется.

У вас извращенное представление о магах.Начитались книжек про злых колдунов и впариваете тут  Допустим у вас есть пистолет.Будете ли вы ходить и тыкать им в лицо, приказывая исполнять ваши желания?

Тень кота пишет:

Меняя свою жизнь, маг меняет и роли других людей в своей жизни, и свою роль в чужой жизни.

А разве у ''несовершенных'' не так?

Цитата :

С фига это совершенному человеку искать чего-то лучшего? Ищут лучшего именно что несовершенные)

Маг - человек идущий по пути совершенствования, но он несовершенный т.к совершенствованию нет предела.

Цитата :

Хм, я писал без тени эмоций) Просто логически расплетал один и тот же тезис. Я вообще скорее страдаю отсутствием эмоций.

Darklight прав.Ваши сообщения пропитаны эмоциями.

Цитата :

Да ну? Вам знакомо понятие "серый кардинал"? Что-то мне подсказывает, что тот же Ришелье пахал куда больше.

Теневая власть.Ришелье - искусный интриган, но не маг.Он против магии выступал.Поэтому ваш пример неудачный.

Vinchi, вообще-то я не писал про эмоции - просто у человека жуткая каша в голове

Darklight Я перепутал.Это Kitsune_san писала

Цитата :

в обидах и глюках

p.s Спать надо идти, а то коменты путаю     

Цитата :

Маг - это просто человек, в свое время возжелавший власти, и получивший от рождения достаточное количество везения, чтобы эту власть получить. И еще чуть-чуть осталось, чтобы эту власть использовать.

Не всё так уж и просто.

Цитата :

Самое веселое - тут вот звучало мнение, что лучше быть магом, чем гопотой с подворотни.
Вопрос - а кто кого лучше? Урон от гопника и черного мага в сравнении даже не нуждается.

Так речь идёт об адекватных магах, а не структурных болванчиках. Потому и следующая ваша ремарка про систему отпадает. И что, действительно лучше быть гопником, чем эзотериком? Эзотерик хотя бы что-то читает.

Цитата :

Гармоничный человек ничего не ищет

А такие люди в принципе существуют? В вашем понимании может "гармоничный человек" это, как у Грея, тот кто "водку пьёт и трахается сейчас"?
Человек с умом ищет способ решить свои проблемы и убрать недостатки. Человек без ума считает себя гармоничным, не думая ничего менять.
Узко смотрите на мир. Очень узко.

Цитата :

И самое веселое, обыватель может быть ничуть не хуже мага, монаха (кстати, кто нибудь прояснит мне разницу между ними?), йогина и так далее

Вы видимо дальше названия темы не читали её...
А что, всё так плохо? Не можете мага от монаха отличить?

Цитата :

Вспомним мать, которая спасая дитя, спокойно поднимает ствол дерева. Или геолог, который спасаясь от медведя, забирается на сосну, у которой сучья торчат на высоте, превышающей человеческий рост в несколько раз.

И что это доказывает? Вспомним миллионы тех, у кого подобное не открылось в нужный момент и кто остался в желудке медведя или под деревом.

Цитата :

Пардон, а что, узкое глубоким не бывает?

Глубоким в своей узкости, разве что. Я писал о подобном в теме о человеке, как источнике.

Цитата :

Как ни странно, но вы все пользуетесь достижениями обычных людей. Да вот хоть то, с помощью которого вы читаете этот текст. Что, теперь вы лучше тех людей, чьим трудом и страданиями это все строилось? Строитель дома, в котором вы живете, хуже вас? Ну так постройте себе дом с помощью магии! Не прибегая к помощи людей при этом.

Я понял, у вас припекло. Не думаете истерику унять?

Цитата :

Как знать, а не за деяния ли магов мы сейчас расплачиваемся?

Всё намного сложнее. А не будучи магом - никогда не узнаете насколько.

По моему все гораздо проще - большинство людей, не склонных к познанию и самосовершенствованию называются shitting machines с английского (Машины по производству кала) И это и есть их основная функция - перерабатывать биологические ресурсы Земли в дерьмо. А есть те люди, кто развивается духовно, интеллектуально. Это маги, философы, ученые, джае одаренные революционеры, мастера своего дела открывающие что-то новое. И вот они уже кроме дерьма умеют делать еще что-то необычное.

Надеюсь моя мысль ясна?

Цитата :

С фига это совершенному человеку искать чего-то лучшего? Ищут лучшего именно что несовершенные)

Мой сосед жрет водку днями и ничего не ищет даже новой работы. а кормит его престарелая мать. Надо сказать ему что он СОВЕРШЕННЫЙ!

Цитата :

да хоть философией или наукой показывает его несовершенство.

Сегодня в клубе видел девочку-азиатку, она постоянно через слово говорила "бля**" подсел поговорил с ней просто ради прикола, она даже кто такой Лермонтов не знает, зато в полуоткрытой сумке узрел у нее пачку презиков. По вашему она СОВЕРШЕНСТВО? А мне вот почему-то ее даже трахать было бы противно как животное.

Цитата :

Гармоничный человек ничего не ищет, просто потому что ему это на дух не нужно.

Это не гармоничный человек а человек уставший от жизни, кторому уже ничего не нужно. Или малолетний быдлан вроде описанной мною выше девочки-азиатки, которой итак вдуют пока она молодая. Только вот нужно ли сказать как закончат свою жизнь такие "гармоничные люди"?)))

Цитата :

Вспомним мать, которая спасая дитя, спокойно поднимает ствол дерева. Или геолог, который спасаясь от медведя, забирается на сосну, у которой сучья торчат на высоте, превышающей человеческий рост в несколько раз.

Вот именно! У обычных людей сверхспособности просыпаются в экстренной ситуации или под действием гипноза, а маг работающий над Духом, может включить их Сам по своей воле!

Ghost84, полегче с выражениями  

Цитата :

маг работающий над духом, может включить их сам по своей воле

У мага способности должны постоянно совершенствоваться

Цитата :

маг работающий над духом, может включить их сам по своей воле

Как вы можете включить то, что заржавело и не функционирует?