Как избежать отката?

Мне вот интересно если я к примеру наведу на человека порчу/проклятье/что-либо еще, эффектом чего станет смерть человека (для примера), то соответственно я должен испытать откат.
А если я добьюсь того же результата но сугубо физическими действиями, то будет ли в этом случаи откат?
И еще: у хакеров сновидений есть такая техника, называется пасьянс Медичи, суть которой в привлечении желаемых событий. В ходе ее использования ХС пришли к выводу, что если постоянно притягивать к себе удачу и хорошие, приятные события, то рано или поздно наступит полоса неудач (своего рода откат), причем неудачи будут не объективные, а субъективные т.е. это будут события вызывающие у вас негативный отклик, и ХС открыли, что избежать этого "отката" можно искусственно окрасив абсолютно обычное событие в негативный оттенок, а именно: берешь, например, простую спичку, и ломаешь ее. После чего испытываешь по этому поводу подлинное горе. Это же ужасно, немыслимо: СПИЧКА СЛОМАЛАСЬ! Впору лить слезы.
Так вот к чему я все это можно использовать этот метод для избежания отката от каких либо магических действий?

Тогда зачем помогать или не помогать Людям?

То есть?

Если Понять все сообщения, то если оказываешь помощь (явную или не явную ЛЮДЯМ, то тебя сразу постигнет КАРА небесная на все твои тридцать три поколе6ния. Так Это же ЖУТЬ. А может быть давно послать Пионерию с Комсомольцами и не делать ничего... А Вдруг Откат. И В.Зеланд не поможет?

Цитата :

у всех, кто появляется в этой теме есть два шаблонных мнения - откаты есть и от них не скрыться; откатов нет, забей на всё. Хотя казалось бы походу темы несколько раз разжевывалось, что есть, а чего нет - и всё равно, переливание из пустого в порожнее продолжается.

да читать просто надо внимательнее, и вопросов не появится) простите, если оффтоп

Полностью с вултуром согласна, пока нет силы нет и понимания. По закону притяжения (подобное к подобному) можно посмотреть с другой точки зрения на откат. Пришёл к тебе, великому, клиент со своей загаженной кармой (почему?) Ты ему помочь взялся и разделил его участь пополам к своей такой же. Как тебя любезного наставникам вразумить? вот и воспитывают...

Вултур пишет:

Цитата :

у всех, кто появляется в этой теме есть два шаблонных мнения - откаты есть и от них не скрыться; откатов нет, забей на всё. Хотя казалось бы походу темы несколько раз разжевывалось, что есть, а чего нет - и всё равно, переливание из пустого в порожнее продолжается.

Не совсем я предполагаю, что откат существует, но есть средства чтобы его урезать или перевести на другого. Это что-то новое а мнения появляют потому, что некотрые испытали его силу, а некоторые нет. Как говорится, не почувствовал на себе - не говори, что такого не бывает

Brengar пишет:

И еще: у хакеров сновидений есть такая техника, называется пасьянс Медичи, суть которой в привлечении желаемых событий. В ходе ее использования ХС пришли к выводу, что если постоянно притягивать к себе удачу и хорошие, приятные события, то рано или поздно наступит полоса неудач (своего рода откат), причем неудачи будут не объективные, а субъективные т.е. это будут события вызывающие у вас негативный отклик, и ХС открыли, что избежать этого "отката" можно искусственно окрасив абсолютно обычное событие в негативный оттенок, а именно: берешь, например, простую спичку, и ломаешь ее. После чего испытываешь по этому поводу подлинное горе. Это же ужасно, немыслимо: СПИЧКА СЛОМАЛАСЬ! Впору лить слезы.

Интересно! Наша ошибка , что сломанная спичка и разбитая машина.это две неприятности ну не как не совместимые.Как земля и небо.Сломалась спичка и не прикурил.А тут разбил машину стока бабла надо.Или ремонтировать,или покупать новую,правда огромная разница.Так же и в делах.Есть меленькие делишки которые можно отложить в долгий ящик ,а есть глобальные проблеммы.Так вот когда увас исчезнет такое отношение к происходящему вот и вы будете принимать ответственность,то исчезнуть сожаления,и метания.Я не понимал Пасьянса Медичи.Думал как картами можно чего-то мутить,полный Бред.Но я был не прав.Сейчас разбираюсь самостоятельно,(инфы море) могу сказать пока только одно,что снял с глаз пелену.ПМ это три в одном флаконе.Сталкинг,работа с намерением, и осознание Реала.Сами карты это инструмент,грубый,не доработанный,но пока меня он устраивает.Насчет откатов да тут не чего не зделаешь,идет проверка Силой тебя.Может ты бросишь все и полетишь в церьковь замаливать все.Не давно я чуть ласты не склеил.Добавлю оф-топ из Хакеров Сновидения.источник не могу сказать,сдернул с форума с какого не помню.

Лететь на крыле Силы
gm
Мое мнение, что в магии (называйте это, как хотите, не суть...) мы можем двигаться только тогда, когда нас несет Сила.
Когда мы сталкиваемся впервые с Силой, мы ничего не понимаем и стремимся не замечать. Потом начинаем беспокоиться. Нужно еще сталкиваться, тогда мы постепенно начинаем понимать, и еще позже - "садимся Силе на крыло", и она несет нас. Те, кому не удается соединиться с Силой, продолжают барахтаться в слабых попытках и разочарованиях.
Что нужно, чтобы столкнуться с Силой и затем зацепиться за нее? Нужно, во-первых, иметь стремление к развитию. Нужно иметь УЖЕ некий минимальный запас собственной личной силы.
Далее необходимо настойчиво выполнять упражения и СПОКОЙНО ЖДАТЬ, что Сила проявит себя. Она проявит. )) Если вы не осознали ее сразу, вы продолжаете. Некоторым требуются годы, чтобы осознать. На этом этапе необходимо доверие и равновесие. Потому что вы еще не вполне адаптировались и не понимаете, что происходит. Вас то заполняет страх, то разочарование, то затопляют надежды. На все это надо смотреть спокойно, как на мелочи, и продолжать.
ОЧЕНЬ помогает усиление у себя энергетики. У некоторых сознание уже достаточно развитое, но дело буксует из-за элементарной нехватки энергии. Чтобы усилить и сгармонизировать у себя энергетику, можно порекомендовать тенсегрити, у-шу, пранаямы, аэробику, прогонку потоков по дэировскому методу, горные походы и т.д. (нужное подчеркнуть . Те, кто не может заставить себя заниматься самостоятельно, можно посоветовать пойти в группу.
Кроме того, рекомендуется не ослаблять себя (высыпаться, не слишком много сидеть за компом и т.д.)
(Комментарий 2005г.: Говорят, что есть три составляющих, позволяющих иметь энергию -
1. правильное питание и отдых
2. физическое движение
3. удовлетворительная эмоциональная жизнь.)
Когда вы почувствовали, что Сила несет вас, что вы в потоке, очень важно сохранять равновесие и скромность, а также "не предавать" Силу. Т.е. если вы чувствуете, что Сила предлагает вам сделать что-то, то надо это делать, т.к. если не делать, то Сила очень быстро оставляет вас. А как говорилось где-то у "кклассиков" , эта птица летит только вперед и никогда не останавливается. С другой стороны, очень важно не потерять себя в опьянении новыми возможностями. Мы склонны терять голову и слепнуть - а соответственно, либо сваливаться в кювет, либо хаотично носиться на большой скорости. И то, и другое - опасно, т.к. чревато не только болезнями и проблемами, но и потерей драгоценного времени на пути.
Раз уж зашла речь о пути с Силой, хотелось бы еще сказать об одной вещи. Опыт показывает, что КАЖДЫЙ идущий по пути, посвящая себя ему искренне, рано или поздно сталкивается с серьезными проблемами. У некоторых это может быть смертельная опасность - от болезни, от травм, у других - смерть близких, у третьих - потеря способностей, у четвертых - бытовые или другие неудачи, которые серьезно подкашивают, у пятых - атаки тонкого мира (сущности пристают). Я не знаю, по какому принципу Судьба выбирает нам испытания, но факт тот, что у каждого они появляются. Может быть, это и есть та символическая смерть, которую приходится пройти, чтобы двигаться дальше. Только она бывает разной и длится разное количество времени. Иногда - всю оставшуюся жизнь. И каким бы человек ни был оптимистом и пофигистом, получается так, что он воспринимает то, что у него происходит, всерьез. Накатывает страх, отчаяние и т.д. Мне хотелось бы только сказать, чтобы вы не пугались. Это нормально. Если это с вами случилось, не стоит индульгировать и растравлять себя. Вы пройдете этот этап тем быстрее, чем больше у вас силы. Некоторым требуется несколько лет, некоторые справляются быстрее. Почти все выносят из этих проблем какие-то "раны" (личные слабости) - пусть это тоже вас не пугает, их можно со временем залечить...
Для преодоления этого этапа обычно требуется внешняя помощь - или учителя, или врачей, или группы, где вас научат чему-то жизненно важному, или просто хороших людей, друзей, или стечения обстоятельств...
Уровни взаимодействия с Силой
gm
Я выделяю три уровня или способа взаимодействия с Силой. Под Силой здесь понимается сила, реализующая некоторое конкретное намерение. Намерение может быть создано тобой, а может придти от Духа или откуда-то еще.
Низший уровень - это "текучка в реале".
Ты в реале совершаешь некоторые действия, которые "двигают мир". Сила отвечает тебе на том же языке. Сила обращается к тебе через создание ситуации, ты реагируешь на ситуацию. При этом ты можешь осознавать или не осознавать, что в данной ситуации ты взаимодействуешь с Силой.
Средний уровень - "прикладная магия" или "наука".
Ритуалы, использование психотронных приборов, изучение феноменов, пасьянс медичи, столоверчение и многое другое.
Для взаимодействия с Силой используются приспособления, ориентированные именно на это взаимодействие. Приспособления могут быть разными - от физических до умственных. Сила отвечает опосредованно на языке, понятном для ума человека.
Высший уровень - прямое взаимодействие с Силой через сознание и волю. Видение и намерение.
Эти уровни не являются ступенями, проходимыми последовательно. Все три способа взаимодействия с Силой могут существовать одновременно. Когда Сила хочет нам что-то сказать, а мы не готовы, то единственный возможный вариант - это первый. Кроме того, без низшего уровня в любом случае не обойтись, если мы хотим действовать в реале, воплощать свое намерение в реале. Второй способ мы используем тогда, когда наших сил не хватает на третий. Или если есть склонность к подобному роду действий.

А зачем избегать отката ? Вы и не сможете его избежать. Отсрочить можно, можно смягчить но это другое. Грамотный специалист или не грамотный - узелок придется рано или поздно развязать, если не тебе так детям или дорогим для тебя людям. А тот кто кричит что типа талант спасёт от законов мира тот просто имеет большое самомнение. А на счет того стоит помогать или не стоит, то в большинстве случаев - не стоит. Вред, или наоборот лечение это все равно изменение, за всё надо отвечать. Природа не знает понятий хорошо и плохо.
Но если уже крайняя ситуация и вмешательство необходимо, то откат лучше сразу принять на себя и утопить в своей энергетике, может даже так выйти что на пользу пойдёт. Как сказал один умный человек "все что нас не убивает делает нас сильнее".

Вы своими мыслями лишь подкрепляете образ отката. Своими страхами вы увеличиваете шанс себе же навредить какой то обраткой непонятной. Лично для меня нет никаких откатов ) Выдумали наверное давно этот термин во вред "чернушникам" всяким, не понимающим законов магии и всё)

SoulControl пишет:

Вы своими мыслями лишь подкрепляете образ отката. Своими страхами вы увеличиваете шанс себе же навредить какой то обраткой непонятной.

Согласен что самовнушение сильная штука.Но не согласен с тем что не чего с вами не может случится,откат я понимаю это воздействие каких то обстоятельств,которые негативно влияют на вас.Это может быть горечь утраты близких, разрывы с людьми которые вам дороги.Ну и очень много неприятностей.Сила все равно вас будет пресовать.Но единственно для нее нет различия между вашими неприятностями,нет такого понятия огромное горе или мелкое недорозумение.Так вот Хакеры сделали подставу.Например вы очень переживаете что у вас сломался телефон,или еще разбился бокал,это мелочь но вы переживаете так что важнее для вас нет другого.Ну может показатся чтто вы стали идиотом,но нет вы немного смягчаете действие Силы.

SoulControl пишет:

Лично для меня нет никаких откатов ) Выдумали наверное давно этот термин во вред "чернушникам" всяким, не понимающим законов магии и всё)

"Незнание законов не освобождает от ответственности."(ц)

Скиталец, ну ка расскажите мне поподробнее про закон "Обратки"! Я только и вижу, что все пишут обратка, ответка, сила тебя найдёт и так далее, но нигде не видел как это работает.
Простите конечно, но у Вас скорее всего стереотип сложился про откаты какие то. Вам просто внушили это и всё. Мысли материальны, а мысль об откате тысяч людей уж тем более. И спасибо, Вам, что подкрепляете её тоже.)
А что это вы цитировали? Кто законы то придумал?) Тем, кому это надо было, правильно? Вот и про откат тоже кто то придумал) А Вы так легко в него поверили, что даже не удосужились попробовать доказать обратное.

Faqot , а Вы знаете что такое самовнушение и как оно работает? Благодаря чему оно работает?
Вот именно, у Вас своё понимание этого процесса. Кто как понимает и чего ожидает, того так и настигает.
У меня складывается впечатление, что мало кто понимает что такое Магия и как она работает.
Что такое сглаз, порча, заговор, то как это всё работает кто-нибудь может сказать?
Что такое сглаз?
Мама ругает своего ребёнка: "Одень шапку, а то заболеешь!". Вот это простенький пример бытового сглаза, сказанного на эмоциях. С этого момента задана "программа", что если ребёнок будет гулять без шапки, то он заболеет.
Мама, неосознанно сглазив своего собственного ребёнка, ничего не подозревает ни о каких таких откатах, и, конечно же ничего ей там в 3 или в 7 раз не возвращается. ПОЧЕМУ?
Если бы Вы могли грамотно управлять своими мыслями и выбросить, удалить хотя бы из своей памяти, из своего воображения, понятие об откате, то оно бы Вас и не касалось.
Можно даже Внушить самому себе, что откат будет положительным! Например, вы кому то навредили специально, а он понял, что это было за что то, и отблагодарил Вас за предоставленный ему жизненный урок.
Не хотите своей головой думать! Если за Вас уже подумали, то это не значит, что Вам помочь хотят или огородить от чего то!
Разумеется, если делаешь плохо то и думают и желают тебе так же! Надеюсь этот момент не надо разжовывать?)

Извините, что влажу, но думаю, откаты работают благодаря закону равновесия в природе. Начинаешь прыгать выше головы - и мир начинает тебя ставить на место. Тем более когда речь идет о магических операциях. У Зеланда об этом очень подробно написано.

SoulControl, что ты зациклился на своем? Тебя не заставляют думать о возможности получить п$здUли за свои действия. Ты хоть знаешь про закон равновесия?)

Не за что извиняться. Тема создана, для того что бы выяснить как избежать отката)

Хммм... а кто такой Зеланд? Как давно он был?) И что это за закон равновесия природы?)
А Вы знаете, что такое левитация?
Если энергия неверования в притяжение человека превысит веру в притяжение всех людей, то человек оторвётся от Земли. То есть миллиард людей верят, в то что есть притяжение. А другой человек не верит в это и переосиливает веру этого миллиарда.
Человек взлетел и не верит в притяжение. И тут неведомый ему закон равновесия природы кидает его о Землю с высоты одного метра ( что он поднялся ) и такой силой будто бы он летел с высоты 100 метров. ТАК?)

Спорить толку нет. Я выше уже писал: "незнание закона не освобождает от ответственности", с твоими играми тебе предстоит испытать настоящий мощный откат, надеюсь тогда ты хоть немного осознаешься.

Цитата :

Faqot , а Вы знаете что такое самовнушение и как оно работает? Благодаря чему оно работает?
Вот именно, у Вас своё понимание этого процесса. Кто как понимает и чего ожидает, того так и настигает.
У меня складывается впечатление, что мало кто понимает что такое Магия и как она работает.

Самовнушение это твое намерение направленное на себя.А как работает Магия мне по барабану,ну работает она и что я должен выяснить механизм этого процесса,оно мне надо.Что такое откат вы уважаемый SoulControl уперлись и талдычете одно и тоже.Мы живем в Мире Сил,все является Силой,чего бы ты не коснулся,пища тоже Сила.Ты откуда знаешь ,что этот вкусный беляш который ты съешь не из протухшего мяса,ты его съел тебе очень захотелось,и отравился,может тебя и откачали,а может замерщик приехал в морг.Как говорил Мессир Воланд из "Мастера и Маргариты" "Человек смертен это еще пол беды ,но бывает внезапно смертен" Я извеняюсь это не дословно.Попробуй понаблюдай за Смертью наверно вообще сам внимания на это не обращаешь. Я полностью согласен с вами что когда чел начинает себя доводить чем угодно,болезнью,или хандрой,или еще х...н знает чем,то естественно он может и не вылезти из этого дерьма.Это называется не откат а простое потакание себе во всем.А я говорю о воздействие Сил на которые ты повлиять не сможешь,ты можешь смягчить действие,или пробовать противостоять если своей Энергии хватит.

И так!)
Не изучив что такое магия и как она работает, ведёте спор об откатах))) Вам по барабану как работает магия, Вы сами сказали)! Так же неубедительное определение "самовнушения", не говоря уже о том, что Вы не стали объяснять как работает это самовнушение.
У меня сложилось впечатление, что Вы имеете об этом всём поверхностные знания.
Я не упёрся и тем более не тылдычу как Вы говорите.
Определитесь уж как ко мне обращаться на "Ты" или на "Вы", а то читать невозможно)

Вы говорите, о воздействии каких то Сил. Что это за силы такие, что за энергии, чьи они???)))
Но вот пример с отравлением мне понравился) можно порассуждать, почему это человек отравился? Он сделал что-либо плохое кому то? И его постиг откат? Хммм.... нет) это не откат) это мысли человеческие. Тот, кому он навредил, пожелал ему в ответ "здохнуть", "сквозь землю провалиться" и через какой то промежуток времени он наткнулся на отраву) Мысли и пожелания обидчика материализовались ) вот он как магия то работает оказывается). Возможно и жертва отравы сам неочень то и хотел жить, и, нередко его посещали мысли о смерти). Я например не стану покупать беляш где попало)

SoulControl, а с чего вы взяли, что отката нет, что закона равновесия не существует? Потому что вы этого не видите/не испытали? А воздуха тоже не существует раз вы его не видите? Или он существует только потому, что миллиарды людей в него верят? И если в него не верить сильнее, чем верят миллиарды людей, то для вас он исчезнет? Что ж поздравляю, в таком случае вы задохнетесь

Да что за закон равновесия то? Изложите мне его) я не понимаю реально)
Пример с воздухом хорош)
Воздух состоит из нескольких элементов. Кислород, азот и ещё что то ) не помню что)
Силой мысли можно расщепить все эти молекулы, и превратить в другие ) вот и всё. Вопрос лишь в том какой объём воздуха необходимо расщеплять. Чем больше, тем больше мыслей.
Также и с откатом, неверованием в него ты его уничтожаешь) надо просто не верить в него) по фигу какие силы им контролируют) не верь в свой откат) у других он пусть будет, если им так хочется)
Воздух же не надо уничтожать весь на планете, а тот который хочется уничтожить

1 кб.м. воздуха = 1 кг. мыслей? или как у тебя мысли измеряются?

Неверие в откат мало может помочь, если дело серьезное, одно упрямое неверие не спасет. Это как удар по руке, если он слабый - ты посмешься, а сильный удар может тебе и сломать руку.