Жестокий ритуал древних на решение проблем

Ну, у древних личных проблем было мало. Потому как общиной жили, единым организмом. Были болезни, роды и т.д. Вряд-ли к шаманам приходили с просьбами - не могу устроиться на работу, не складываются отношения с девушками и т.д. Но если перенести этот ритуал в настоящее, то он выглядел бы так:

Приходит человек, и говорит - проблемы есть - такие-такие и еще вот такие, до кучи. Шаман выслушивает, и говорит - ты готов в последний раз пережить свои проблемы? В концентрированном виде? Человек говорит - готов. Шаман берет веревку, прикрепляет к ней символические артефакты, изображающие проблемы, как правило - это природные материалы. Потом клиента вводят в легкое ИСС, дают веревку, и он сидит втыкает в нее, и даже больше в артефакты, рассматривает, вспоминает проблемы, чуть даже переживает их. Это занимает какое-то время. Потом человека связывают этими проблемами, хотя, коль он с ними пришел, то он и так повязан уже. Но связывают. Укладывают поудобнее.
И начинается серьезное и долгое камлание. Связанному, надо полагать, удовольствия это не доставляет. От проблем вообще мало удовольствий. А тут еще с бубном над ним скачут. Голова гудит, транс усиливается. Потом - начинается кошмар. Шаман делает перерывы в камлании. Заклинания идут в стиле - проблемы спеленали тебя, ты пока не можешь вырваться и т.д. Ближе к завершению, когда человек измучен донельзя, разумеется, происходит самое главное - освобождение, перерезание ритуальным ножом веревок, сжигание их или закапывание. Разумеется, все это при определенных словесных установках. Человек при этом испытывает офигенные чувства, разумеется, потому как мог довольно длительное время находиться в связанном состоянии.
И тут - свобода!

В общем, все это в комплексе давало очень сильный эффект. Разумеется, древние шаманы разыгрывали целые представления по теме - злые духи опутали тебя проблемами, светлые духи их уничтожили и освободили тебя. Помогало.
Данный ритуал - архетипичен. Вариации разные были у многих (почти всех?) народов. Джон Фрезер вроде даже писал о подобных, давно читал, точно не помню уже..

Такая вот карательная психотерапевтическая практика древних времен.

Думаю, ценность шаманизма именно в том, что его ритуалы большей частью основаны на действии, хотя и слова играли большую роль.
Согласитесь - когда человек приходит к психологу и говорит - у меня проблемы, а психолог потом разговаривает с пациентом три недели, а потом говорит - все, проблем больше нет, то человек очень сильно может в этом сомневается, и сомневается. А когда он реально ощутил свои проблемы на теле, пережил их физически, а потом - освободился от них, точнее - его освободили, то и эффект гораздо лучше.

Вот где психология зарождалась то)

Кто это вообще сочиняет?

415baza пишет:

Вот где психология зарождалась то)

Подумал Зеланд

Как громко звучит.

Передача подобия + вера самого человека в результат - должно дать эффект.

Ravencrow пишет:

Такая вот карательная психотерапевтическая практика древних времен.

Думаю, ценность шаманизма именно в том, что его ритуалы большей частью основаны на действии, хотя и слова играли большую роль.
Согласитесь - когда человек приходит к психологу и говорит - у меня проблемы, а психолог потом разговаривает с пациентом три недели, а потом говорит - все, проблем больше нет, то человек очень сильно может в этом сомневается, и сомневается. А когда он реально ощутил свои проблемы на теле, пережил их физически, а потом - освободился от них, точнее - его освободили, то и эффект гораздо лучше.

Это вы все о психологии. А о магии? Дело в том, что любые ритуалы и обрядика- это лишь наши внутренние изменения....изменения человека, его сознания ( не всмысле толькофизической шкуры). Когда-то давно кстати древние об этом знали, а потом забыли, вот и нужна эта вся мишура с вольтами и заговорами, словами...чтоб сконцентрировать волю, хотя это ибез того можно делать. Говоря о шаманизме, тут выход на ИСС, не думаю, что когда шаманы лечат людей, одной ногой в могиле стоящих, это просто психология. Работа с духами , силы природы-углубляться не буду да и не осведомлена настолько. К тому же и психология не месте не стоит...гештальт..Расстановки Хеллингера так вообще заставляют те ситуации, которые тяготят разыгрывать и разрешать вполне наглядно. Психика человека- неотъемлемая часть его сущности, его отличия от созданий иного уровня (животные, растения), в том числе неотъемлемая часть рабочего состояния мага. не думаю, что следует переплетать бытовую психологию и более серьезные практики.

NOCTURNA, в целом вы правы. Но не забывайте, что есть разные виды магии и соответственно - разные инструменты.

Проиграл от одного названия.

Цитата :

Но не забывайте, что есть разные виды магии и соответственно - разные инструменты.

И разные шаманы.

Сам метод мне кажется вполне рабочим, хотя не факт, что у древних людей так всё и было.

HotСhocolate пишет:

Проиграл от одного названия.

Цитата :

Такая вот карательная психотерапевтическая практика древних времен.

Тут полчучается размытая грань между психологией и магией, с одной стороны эти символические вещи могут влиять на психическом уровне, с другой сам факт передачи подобия - это уже магия.

По сути тут лишь философские размышления на тему шаманизма и возможных ритуалов, как такового ритуала тут не увидела, лишь интересная задумка.

Цитата :

с другой сам факт передачи подобия - это уже магия.

Ну так как есть это почти в духе симорона: вот веревка, веревка это проблемы, перерезаем веревку- проблемы уходят.

Brengar пишет:

Цитата :

с другой сам факт передачи подобия - это уже магия.

Ну так как есть это почти в духе симорона: вот веревка, веревка это проблемы, перерезаем веревку- проблемы уходят.

чем-то похоже на технику, когда рисуют проблемы, а потом сжигают

Принцип один, а главное, что работает.

Работает, но через раз. Люди слишком разные.

Цитата :

у древних личных проблем было мало

Цитата :

потому как общиной жили, единым организмом

Зато как клюют на эти сказки люди

Цитата :

чем-то похоже на технику, когда рисуют проблемы, а потом сжигают

Проблема такого подхода, что только с простыми проблемами он нормально справится.

Цитата :

Ну так как есть это почти в духе симорона: вот веревка, веревка это проблемы, перерезаем веревку- проблемы уходят.

Я вот только не понимаю при чем тут симорон, здесь же просто обычная передача подобия, без специфики симорона.

Безымянный пишет:

Работает, но через раз. Люди слишком разные.

Самовнушение, эффект плацебо, чаще именно из за этого действует подобное.

Ну и бывает так, что каша в ситуации складывается таким образом, что у человека некий просвет появляется. То есть проблемы никуда не деваются, а становится легче. Временно

Цитата :

То есть проблемы никуда не деваются, а становится легче. Временно

Все на этом и живут, нет?)

Цитата :

Все на этом и живут, нет?)

Все кто не развивается)

Зравствуйте.
я бы хотел спросить.
подскажите как можно сделать так что бы мая мать не пила?
просто она часто пьет уходит в запои и перестала ходить на работу.
может есть ритуал который можно совершить?
я читал в форумах про ритуал на рунах ТЫ БОЛЬШЕ НЕ ПЬЕШЬ и знаю как его провезти но я не когда не работал с рунами, и хотел бы уточнить можно ли его проводить?