Сообщения : 18299 Опыт : 23296 Дата регистрации : 2013-02-01 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
Тема: Километры рунной проволоки Сб Авг 23, 2014 2:12 am
Хочу вынести отдельную тему специально для тех, кто считает, что возможно тремя рунами изменить ситуацию, что двух раскладов достаточно, чтобы узнать всё и вся о человеке, и что просто жизненно необходимо пихать в одну вязь половину футарка, делать большой ковёр из различных рун или смешивать старший футарк и другие рунные ряды, которые даже не предназначены для магических действий
Не будет лишним прочитать это и любителям покидаться молотом Тора и попить пиво в компании северных богов (сарказм конечно, но у некоторых в голове такое только и происходит, или кто-то всерьёз таким занимается)
Первое, что вы обязаны знать - то, что не всё так просто. Как нельзя при помощи одних лишь молотка и отвёртки построить машину, так-же нельзя одной вязью или руной полностью изменить ситуацию в пользу, во вред человеку, или как-либо иначе
Что делать и как быть несчастному рунологу и его пациенту?
Как уже сказано выше, не всё так просто. Первым делом, вы садите клиента перед собой (или заставляете выйти на связь, если общение виртуальное) и, собственно, начинаете с ним общаться
Первым делом вы должны узнать ситуацию - что происходит, как происходит и как давно, кто замешан и кто виноват (по мнению клиента). Чем больше человек расскажет вам, тем лучше - клиент должен полностью довериться вам, и притом сам, а не после того, как вы сделаете ему двадцать замечаний на эту тему
Далее вы начинаете раскладывать (если это необходимо), сначала на общую ситуацию, потом уже на каждую мелочь, начиная оттуда, когда всё пошло и поехало, и при этом нужно продолжать держать человека на связи и задавать ему вопросы (на пример, "что вы делали в тот день", или "что вы сказали тому человеку")
Потом уже, составив полную картину происходящего, составленную из всех мелких кусочков мозайки, вы можете предпринимать какие-либо действия
Чтобы было понятнее, дам пример ситуации - человек поссорился с девушкой, она зациклилась на этом, начала шизить и решила его убить при помощи магии, написала "магу", который провёл несколько "чёрных ритуалов", из-за которых, в итоге, парень слёг в больницу, девушка тоже страдает, частично из-за парня, частично из-за кармы, так-же прилетело и "магу", который слёг в ту-же больницу, что и парень, и лежит в соседней палате (знаю, что выглядит смешно, но иногда встречается и не такое)
И вам пишет выписанный из больницы парень, на котором остались последствия "чёрных ритуалов", которые фонят на всю округу и ни одна девушка не хочет с ним теперь общаться, плюс у него теперь ухудшается здоровье. Вот то, что вы узнаёте вначале, а выше то, что вам предстоит узнать и далее нужно как-то разрабатывать ситуацию и приводить к более-менее вменяемому концу
Допустим, в итоге вы узнали то, что выше, и узнали подробности того, что случилось - теперь надо начинать работать. Начинаем сначала с парня - нужно его грамотно и хорошенько почистить, для чего составляем две или три вязи, для постепенного изменения восприятия, дабы сам человек, его восприятие и энергетика отринули болезнь на "подсознательном" уровне, далее начинаем его чистить, постепенно, начиная с тяжёлых частот и переходим к более лёгким. Следом за этим нужна защита для восприятия и энергетики, на что тоже уйдёт не одна вязь (проработка разных ситуаций и их следствий). Потом нужно устранение последствий болезни парня, связанных уже другими людьми - могут родственники начать шизить или ещё что произойдёт (мало ли), на что тоже нужна уйма работы и времени
Далее, мы работаем уже с девушкой - так как она начала шизить и зациклилась, то нужно вытащить человека из замкнутого круга. Для этого лучше найти саму девушку и разговорить человека (можно через интернет с левого аккаунта, если нет возможности для живого общения). Можно повлиять немного, чтобы та выложила всё, что у неё творится в голове, так как ей же легче после этого станет. Правда для такого нужно немного или надавить на уязвимые места человека, или стать хорошим другом, то есть ближе познакомиться уже с самой девушкой (чем хитрее вы будете действовать, тем быстрее и качественнее добьётесь эффекта именно с этим человеком, и тем качественнее будет сам эффект)
В итоге человек выкладывает вам ситуацию с его точки зрения, пишет, что парень иногда ей изменяет, что ей это надоело, и что она решила его извести за такую наглость. Далее нужно оценить ситуацию - что делать дальше. Или изменять восприятие у девушки, чтобы та сама шла на компромисс, или влиять на парня и менять ему восприятие в сторону большей симпатии к человеку (чаще всего проблема комплексная и придётся влиять на них обоих)
В общем, вы смогли сделать так, чтобы девушка осознала свои ошибки и решила искренне извиниться перед своим бывшим другом, и признаться ему в том, что она "такая-сякая", и парень извинится перед боевой подругой за измены и за отвратительное поведение... после чего двое пойдут за руку навстречу закату (красота)
Теперь напоминаю ещё раз - нужно изучать ситуацию полностью, до мелочей и с разных точек зрения, чтобы глубже понять суть происходящего. И по описанию вы сами уже видите, что понадобится глубокая и тонкая работа с людьми, их восприятием, с ситуацией и каждой её мелочью, для чего понадобится не одна вязь, а километры рунной проволоки, а по времени работа займёт от нескольких недель, до нескольких месяцев
И вязи должны составляться максимально лёгкие и компактные, но в то же время и практичные, и именно из рун старшего, самого сильного из футарков - не надо лепить мозайку из всего, что вы найдёте "магического" на просторах интернета
Ну и наконец пару слов касательно оплаты - на форуме есть одна замечательная статья о том, что работа мастера должна оплачиваться по человечески. Не надо гнуть палку, загибая бешеные цены и бочками грести нефть с клиентов, ну и позориться с раскладами или вязями за пятьдесят-сто рублей тоже не нужно, так как такое мало чем поможет, да и самому должно быть противно
Haissa Младший Адепт
Сообщения : 8927 Опыт : 14730 Дата регистрации : 2013-12-05 Откуда : angraal.com
нельзя одной вязью или руной полностью изменить ситуацию в пользу, во вред человеку, или как-либо иначенельзя одной вязью или руной полностью изменить ситуацию в пользу, во вред человеку, или как-либо иначе
Смотря кто будет делать, смотря с каким откликом.
Цитата :
держать человека на связи и задавать ему вопросы (на пример, "что вы делали в тот день", или "что вы сказали тому человеку")
И никто толком не ответит. Я бы не ответила. Это уже не на гадание смахивает, а на чисто психологию, ога.
Цитата :
узнали подробности того, что случилось - теперь надо начинать работать.
Цитата :
Для этого лучше найти саму девушку и разговорить
Цитата :
с левого аккаунта,
Шикарный совет.
Цитата :
Можно повлиять немного,
И отбросить копыта от количества проделанной работы. Если что-то вообще выстрелит при таких размахах у новичка-то.
Цитата :
или стать хорошим другом
Кому? Магу?
Статья не о вязях. А о кхм... психологии? Подходе к людям? Не то все это. Совсем не то. Подход странный. Если говорить о работе с людьми. О вязях толком и нету ничего.
Ну а почему не поговорить с девушкой, объясни мне? Она тоже может рассказать кое-что, можно по общению с ней даже понять, кому помогать нужно, ей или молодому человеку - смотря кто из них адекватнее будет
Цитата :
шикарный совет
Знаю что шикарный - допустим ты магистр магии у тебя есть аккаунт основной в контакте, где ты принимаешь клиентов; ты будешь с него писать девушке и с ней общаться, чтобы больше узнать о проблеме, притом, что ты не хочешь, чтобы человек знал, кто ты на самом деле?
Цитата :
кому?
Не магу а девушке, и чисто для работы
Цитата :
это уже не на гадание смахивает, а на чисто психологию
Так это и есть смесь психологии и гадания - если человек открыт для общения и открыт тебе, у тебя больше возможностей потом для того, чтобы повлиять на него вообще как-то
T_E Форумчанин
Сообщения : 1763 Опыт : 5838 Дата регистрации : 2013-10-20
Смотря кто это кто ? Мегосила всего эгрегора ? В рамках его действия. Всего лишь? Психология в работе с пациентом чем не важна интересно? Топорно зафиндюлить ?
Cкорее подразумевалось что если с вами работают то говорят обычно честно и откровенно Иначе смысл какой если врешь. Только хуже себе делаешь.
Haissa Младший Адепт
Сообщения : 8927 Опыт : 14730 Дата регистрации : 2013-12-05 Откуда : angraal.com
допустим ты магистр магии у тебя есть аккаунт основной в контакте, где ты принимаешь клиентов; ты будешь с него писать девушке и с ней общаться, чтобы больше узнать о проблеме, притом, что ты не хочешь, чтобы человек знал, кто ты на самом деле?
Бред полнейший.
Цитата :
Ну а почему не поговорить с девушкой, объясни мне?
Чисто по-человечески так не делается. Тем более что
Цитата :
И вам пишет выписанный из больницы парень,
Ты в общении со всеми так почву пробиваешь? Не советую.
Т_Е пишет:
Смотря кто это кто ? Мегосила всего эгрегора ?
Смотря кто - это означает смотря кто будет работать. Человек, который руны в руки взял 20 минут назад первый раз в жизни или мастер.
Пока не читал внимательно, но по верхам... 1) совет про левые аккаунты - бредовый 2) тема не о рунике фактически 3) когда из моих фраз клепаешь статью, делай хотя бы пометки, что это цитаты
А то я уже сам начинаю думать, что пишу с твоего аккаунта и у меня раздвоение личности
_________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)
Haissa Младший Адепт
Сообщения : 8927 Опыт : 14730 Дата регистрации : 2013-12-05 Откуда : angraal.com
Darklight если хочется писать статьи, советую ограничиться конкретикой и практической частью применения рун. Но не философствованиями. Не советами о подходе к людям, тем более, если самому эту сферу нужно доработать. Есть большая разница: пост-вопрос или пост-утверждение.
задавать ему вопросы (на пример, "что вы делали в тот день", или "что вы сказали тому человеку")
Как по мне -это не очень то и важно(в разгар ссоры можно всякое наговорить, что и сам не вспомнишь и другой человек не вспомнит, не говоря уже о том что это может быть и не важно для тоже девушке, про которую пойдет речь).
Цитата :
уйдёт не одна вязь (проработка разных ситуаций и их следствий)
Смотря настолько силен и опытен маг, может хватить и одной, т.к. убрав первопричину, проблемы что являлись следствием сами по себе могут уйти.
Цитата :
найти саму девушку и разговорить человека (можно через интернет с левого аккаунта, если нет возможности для живого общения). Можно повлиять немного, чтобы та выложила всё
А вот это уже откровенно глупо. Если есть видение лучше воспользоваться им или мантикой- это в любом случае не так энергозатратно как многочасовые разговоры, влияния или втирание в доверие (что само по себе довольно аморально и мерзко). Хотя как можно делать подробный расклад и не заметить что и сам парень явно не порядочный человек? О_о
Цитата :
влиять на парня и менять ему восприятие в сторону большей симпатии к человеку
Как-то странно, человек к тебе обращается, а ты втихаря на него еще и влияешь. Это уже ни в какие ворота не лезет...
Вултур Магистр ОГМ Администратор и создатель форума angraal.com
Сообщения : 31550 Опыт : 54677 Дата регистрации : 2009-05-19 Откуда : angraal.com
Хочу вынести отдельную тему специально для тех, кто считает, что возможно тремя рунами изменить ситуацию, что двух раскладов достаточно, чтобы узнать всё и вся о человеке, и что просто жизненно необходимо пихать в одну вязь половину футарка, делать большой ковёр из различных рун или смешивать старший футарк и другие рунные ряды, которые даже не предназначены для магических действий
Почти дословно скопировано то, что писал я в разных темах.
Цитата :
Не будет лишним прочитать это и любителям покидаться молотом Тора и попить пиво в компании северных богов (сарказм конечно, но у некоторых в голове такое только и происходит, или кто-то всерьёз таким занимается)
Так ведь тема не о северном пантеоне и рунах. При чем тут тогда это вступление?
Цитата :
Первое, что вы обязаны знать - то, что не всё так просто. Как нельзя при помощи одних лишь молотка и отвёртки построить машину, так-же нельзя одной вязью или руной полностью изменить ситуацию в пользу, во вред человеку, или как-либо иначе
В основном-то да. Можно или временно помочь. Или не помочь вовсе. Это всё, что будет в теме сказано о рунике?
Цитата :
Что делать и как быть несчастному рунологу и его пациенту?
Ну для начала несчастному рунологу стоит стать мастером. Хотя бы мастером рун, чтобы начать оказывать помощь и работать с людьми.
Цитата :
Как уже сказано выше, не всё так просто. Первым делом, вы садите клиента перед собой (или заставляете выйти на связь, если общение виртуальное) и, собственно, начинаете с ним общаться
Ну допустим. Правда это клиент должен понимать, что ему нужна помощь. А не наоборот.
Цитата :
Первым делом вы должны узнать ситуацию - что происходит, как происходит и как давно, кто замешан и кто виноват (по мнению клиента). Чем больше человек расскажет вам, тем лучше - клиент должен полностью довериться вам, и притом сам, а не после того, как вы сделаете ему двадцать замечаний на эту тему
С этим согласен.
Цитата :
Далее вы начинаете раскладывать (если это необходимо), сначала на общую ситуацию, потом уже на каждую мелочь, начиная оттуда, когда всё пошло и поехало, и при этом нужно продолжать держать человека на связи и задавать ему вопросы (на пример, "что вы делали в тот день", или "что вы сказали тому человеку")
А зачем? И при чем здесь руны именно? Раздел ведь о рунике.
Цитата :
Потом уже, составив полную картину происходящего, составленную из всех мелких кусочков мозайки, вы можете предпринимать какие-либо действия
Допустим.
Цитата :
Чтобы было понятнее, дам пример ситуации - человек поссорился с девушкой, она зациклилась на этом, начала шизить и решила его убить при помощи магии, написала "магу", который провёл несколько "чёрных ритуалов", из-за которых, в итоге, парень слёг в больницу, девушка тоже страдает, частично из-за парня, частично из-за кармы, так-же прилетело и "магу", который слёг в ту-же больницу, что и парень, и лежит в соседней палате (знаю, что выглядит смешно, но иногда встречается и не такое)
Если такие ритуалы были проведены с эффектом - скорее в больницу ляжет девушка, а не колдун-пакостник.
Цитата :
И вам пишет выписанный из больницы парень, на котором остались последствия "чёрных ритуалов", которые фонят на всю округу и ни одна девушка не хочет с ним теперь общаться, плюс у него теперь ухудшается здоровье. Вот то, что вы узнаёте вначале, а выше то, что вам предстоит узнать и далее нужно как-то разрабатывать ситуацию и приводить к более-менее вменяемому концу
Очень пафосно и громко написано. Вот только зачем. Повторяю вопрос - при чем здесь руны?
Цитата :
Допустим, в итоге вы узнали то, что выше, и узнали подробности того, что случилось - теперь надо начинать работать. Начинаем сначала с парня - нужно его грамотно и хорошенько почистить, для чего составляем две или три вязи, для постепенного изменения восприятия, дабы сам человек, его восприятие и энергетика отринули болезнь на "подсознательном" уровне, далее начинаем его чистить, постепенно, начиная с тяжёлых частот и переходим к более лёгким. Следом за этим нужна защита для восприятия и энергетики, на что тоже уйдёт не одна вязь (проработка разных ситуаций и их следствий). Потом нужно устранение последствий болезни парня, связанных уже другими людьми - могут родственники начать шизить или ещё что произойдёт (мало ли), на что тоже нужна уйма работы и времени
Допустим, допустим... теоретически верно. Но как можно оценивать то, что должен делать мастер. Тем более в таких ситуациях... будучи учеником? Ты ведь не рассказываешь свой опыт, а повыдергивал мои слова из контекста разных тем. Какой толк от этой статьи и для кого он в принципе будет? Для учеников или вообще новичков, которые начитаются и начнут лезть в неизвестные им дебри?
Цитата :
Далее, мы работаем уже с девушкой - так как она начала шизить и зациклилась, то нужно вытащить человека из замкнутого круга.
Зачем? Потому что заняться больше не чем? Или потому, что ты - главный альтруист своего района? Волновать вас должен только клиент, который и хочет получить помощь. Да, может жестоко это и без розовых очков. Но если есть желание помогать всем и вся - отвези игрушек в детский дом. Или попробуй лечить какого-нибудь ребенка на последней стадии рака (хотя и это еще вилами по воде писано - может сам больше проблем получишь, альтруист доморощенный, а ребенка не спасешь)
Цитата :
Для этого лучше найти саму девушку и разговорить человека (можно через интернет с левого аккаунта, если нет возможности для живого общения).
Зачем?
Цитата :
Можно повлиять немного, чтобы та выложила всё, что у неё творится в голове, так как ей же легче после этого станет. Правда для такого нужно немного или надавить на уязвимые места человека, или стать хорошим другом, то есть ближе познакомиться уже с самой девушкой (чем хитрее вы будете действовать, тем быстрее и качественнее добьётесь эффекта именно с этим человеком, и тем качественнее будет сам эффект)
Линукс - дома... но зачем? (ц)
Цитата :
В итоге человек выкладывает вам ситуацию с его точки зрения, пишет, что парень иногда ей изменяет, что ей это надоело, и что она решила его извести за такую наглость. Далее нужно оценить ситуацию - что делать дальше. Или изменять восприятие у девушки, чтобы та сама шла на компромисс, или влиять на парня и менять ему восприятие в сторону большей симпатии к человеку (чаще всего проблема комплексная и придётся влиять на них обоих)
Компромисс очевиден. "Пусть гуляет, он тепло одет" (ц)
Цитата :
В общем, вы смогли сделать так, чтобы девушка осознала свои ошибки и решила искренне извиниться перед своим бывшим другом, и признаться ему в том, что она "такая-сякая", и парень извинится перед боевой подругой за измены и за отвратительное поведение... после чего двое пойдут за руку навстречу закату (красота)
Это юмор такой?
Цитата :
Теперь напоминаю ещё раз - нужно изучать ситуацию полностью, до мелочей и с разных точек зрения, чтобы глубже понять суть происходящего. И по описанию вы сами уже видите, что понадобится глубокая и тонкая работа с людьми, их восприятием, с ситуацией и каждой её мелочью, для чего понадобится не одна вязь, а километры рунной проволоки, а по времени работа займёт от нескольких недель, до нескольких месяцев
Ну допустим (10 раз)
Цитата :
И вязи должны составляться максимально лёгкие и компактные, но в то же время и практичные, и именно из рун старшего, самого сильного из футарков - не надо лепить мозайку из всего, что вы найдёте "магического" на просторах интернета
Да неужели? Из этой темы я понял только то, что нужно мирить парочки, когда девушка мстит гуляющему парню. Пусть идут навстречу закату, под аплодисменты наших левых аккаунтов. При чем здесь руника, северная традиция - решительно непонятно. Только если вспомнить пару предложений в начале и теперь вот, под конец.
Цитата :
Ну и наконец пару слов касательно оплаты - на форуме есть одна замечательная статья о том, что работа мастера должна оплачиваться по человечески. Не надо гнуть палку, загибая бешеные цены и бочками грести нефть с клиентов, ну и позориться с раскладами или вязями за пятьдесят-сто рублей тоже не нужно, так как такое мало чем поможет, да и самому должно быть противно
Так ведь статья УЖЕ ЕСТЬ. И написал её практикующий мастер, а не ученик. Зачем здесь было писать это? И зачем вообще, ни разу не работав с людьми, давать советы в том, чем ты не занимался в принципе?
_________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)
Михаэлис Себастьян Форумчанин
Сообщения : 2546 Опыт : 7442 Дата регистрации : 2012-03-10 Возраст : 27 Откуда : Москва
К тому же, зачем в данном случае использовать именно руны? Диагностику можно и на картах провести. Не лучше тогда прибегнуть к энергетике? А руны вообще лучше просто как дополнение использовать...
Вултур Магистр ОГМ Администратор и создатель форума angraal.com
Сообщения : 31550 Опыт : 54677 Дата регистрации : 2009-05-19 Откуда : angraal.com
Кому как лучше. Вопрос в другом. Хотя и такие статьи бывают полезны. Ученики тоже должны учиться думать, а значит будут совершать в этом ошибки, пока не осмыслят многое. Хуже читать однотипные комментарии к моим статьям "отлично написано, магистр!", а затем наблюдать, как человек наступает на описанные грабли раз эдак -дцать.
_________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)
Данте поставил(а) лайк
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50411 Опыт : 58396 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
Если честно, писал я это как-раз для того, чтобы вы / другие люди опровергли мои убеждения - правда я не ожидал такой жёсткой критики, однако вы сделали то, что я от вас ожидал, хотя и не совсем так, как ожидалось