Рептилоиды.

А давайте поговорим о рептилоидах.

Шеран и тут знает секрет, но никому не скажет))

Зачем говорить о том, чего не существует?

Darklight пишет:

Зачем говорить о том, чего не существует?

Думаю мы узнаем это он Шерана   

Sheran пишет:

А давайте поговорим о рептилоидах.

Если это такой юмор, то уж больно узконаправленный.

Darklight пишет:

Зачем говорить о том, чего не существует?

как не существует ? а это тогда кто?  

Спасибо за веру в мои силы.   
Интерес к этой теме вызывает именно количество шлака. Закон современной пропаганды - топить важные факты в море фейков.

С чего бы начать? Во многих религиях есть тема противостояния анропоморфных и зооморфных (в частности рептилоидов) богов. Причем сценарий схожий - победили именно антропоморфные.
Что об этом думаете?

Цитата :

Причем сценарий схожий - победили именно антропоморфные. Что об этом думаете?

Ну а что тут думать, ждем-с Перуна батюшку на звездолете...

Если без шуток, то я считаю так. Змея (рептилия) в древних мировоззрениях всегда ассоциировалась с чем то смертоносным - существом, несущим смерть. Что в Древнем Египте (да и вообще в Африке, в целом), что на территории нынешних Штатов из покон веков обитали ядовитые змеи. Причем укус некоторых видов змей вызывает не только быструю и мучительную смерть, но и галлюцинации. Что вполне могло ассоциироваться в умах обычного люда как видения загробного мира (укус -> глюки -> смерть). А это вполне могло сложиться в идею о том что змеи связанны с этим самым загробным миром (слуги повелителя загробного мира). А слуги вполне себе могут быть похожи на бледные копии своего владыки (допустим в том же Египте, рабы, и прочие "смертные" видели что их хозяин - фараон, внешне похож на людей, хоть в душе он Бог. Вполне мог возникнуть ассоциативный ряд, что Повелитель "смертных" змей, хоть и является Богом, но выглядит как змей). Вот и пошли остюда всякие Сэты, Кетцалкоатли, Ермунгарды и т.д. и т.п (разумеется это породило соответсвтующие эгрегоры, оставив энерегетический след в энергоинформационных полях) . Ну а всякие плагиаторы вроде христиан, понабрали для своей книжонки частицы древних верований - вот и появился Змей Искуситель, да Блудница на морском змее. ну и далее по списку...

З.Ы. А да, вот еще. Представьте что было бы, если какой-нибудь камнетес в древнем Египте, на каменоломнях, случайно обнаружил бы останки динозавра? череп, и хребет... ну чем не гигантский змей? )))

[quote="Малкавиан"]

Цитата :

Если без шуток, то я считаю так. Змея (рептилия) в древних мировоззрениях всегда ассоциировалась с чем то смертоносным - существом, несущим смерть. Что в Древнем Египте (да и вообще в Африке, в целом), что на территории нынешних Штатов из покон веков обитали ядовитые змеи. Причем укус некоторых видов змей вызывает не только быструю и мучительную смерть, но и галлюцинации. Что вполне могло ассоциироваться в умах обычного люда как видения загробного мира (укус -> глюки -> смерть).

Под эту схему подходят пауки, сколопендры, скорпионы (они еще и выглядят пострашней), ядовитые лягушки наконец.
Почему именно змеи? И почему схожий сюжет в несвязанных между собой культурах?

Цитата :

Почему именно змеи? И почему схожий сюжет в несвязанных между собой культурах?

Яд сколопендр, скорпионов, ядовитых лягушек - не вызывает глюков. Т.е. смертельный исход есть, а "мистических видений" не возникало.
Плюс перечитайте мой постскриптум о останках динозавров, что в условиях тех же египетских каменоломен вполне могло быть, да и у тех же древне-индейских цивилизаций (такие храмы строили, явно куча своих каменоломен была) И череп какого-нибудь ящера, все же больше напоминает змею, а не лягушку со сколопендрой.
Плюс, свойство змей сбрасывать свою шкуру, в древних умах могло прочно закрепиться за неким "перерождением", потому как сброшенная шкура (старая и побитая временем) сменялась на новую, "с иголочки", что вполне себе вызывало внешнюю иллюзию омоложения змеи. Так что "мистических свойств" у рептилий, по сравнению со всякими скорпионами, побольше будет.

Почитал я про симптоматику отравления змеиным ядом.

Цитата :

Яды всех змей принято разделять на нейротоксические и гемотоксические. Нейротоксические яды вызывают нарушение передачи нервных импульсов с двигательных нервов на мышцы и с одних нервных клеток на другие. Гемотоксические яды обладают свойством гемолизировать эритроциты, нарушать свертываемость крови, увеличивать проницаемость сосудов и вызывают ряд других явлений.

Там еще много всего, цитировать долго, но нигде ничего не сказано по поводу галюцинаций. Может вы найдете?

Насекомые в процессе роста тоже сбрасывают хитиновый покров.

Так что различия несущественны, но змея считается мистическим животным, а насекомое нет. Почему?

Все, что я нарыл по поводу галюциногенных ядов животного происхождения:

Цитата :

Буфотенин относится к психоделикам натурального происхождения, которые встречаются во многих растениях, а также в яде жаб Буфо. Относится Буфотенин к классу триптаминов.
Эффекты
Буфотенин владеет рядом эффектов, которые во многом схожи с эффектами DMT, но более слабы по своему действию. Буфотенин способен вызывать галлюцинации и приводит индивида в состояние эйфории. В прошлые времена этим эффектам приписывался религиозный и магический смысл.

Ну и подведем итоги.
Способ убийства змей не уникален. Так же действуют многие насекомые, некоторые рыбы, земноводные, есть даже ядовитые птицы. Укус змеи галлюцинаций не вызывает.
Не только змея сбрасывает кожу. Так делают все существа, имеющие внешний экзоскелет или панцирь. Так что и тут ничего выдающегося.
Находка пары - тройки черепов динозавров вряд ли даст достаточное основание для формирования новой или пересмотра существующей религии.
Т.е. ничего особо уникального в змее нет, но тем не менее именно змееподобные существа традиционно считаются антагонистами всевозможных антропоморфных "богов света". Причем в разных культурах и религиях, часто ничем между собой не связанных. Почему?

Цитата :

Ну и подведем итоги.
Способ убийства змей не уникален. Так же действуют многие насекомые, некоторые рыбы, земноводные, есть даже ядовитые птицы. Укус змеи галлюцинаций не вызывает.

симптомы поражения нейротоксичным ядом

Цитата :

умеренная боль, местный отек, онемение в месте укуса, общая слабость, атаксия (отсутствие координации), птоз (опущение век), спутанность сознания, расширенные зрачки, двоение в глазах (диплопия), паралич мягкого неба и языка, паралич глотки, невнятность речи, слюнотечение, тошнота и рвота, паралич дыхания, судороги, мышечные судороги, низкое артериальное давление (гипотония), учащенное сердцебиение
Подробнее: http://doctorinfo.ru/disease/ukusy-yadovityh-zmey-neyrotoksicheskie-yady

Далее как человек работающий с веществами воздействующими на нервную систему, хочу отметить что практически любое такое вещество способно вызывать галюцинации даже если заявлено отсутствие таких побочных явлений. Особенно если начинается кислородная недостаточность.
Вобще это классика, когда человек находящийся в паре шагов от смерти - начинает галюцинировать.

В остальном сказать ничего не хочу, кроме того что повидимому вы шеран покините в скором времени страницы форума, всвязи с тем что пойдете искать шамбалу.
Пора заканчивать играть в дерижора, хочешь что-то сказать скажи. Нечего сказать - не надо строить из себя знатока. Возможно, то что вы считаете своими драгоценными знаниями - ничего не стоят.

Елисей, что я буду искать и куда пойду вас никак не касается.

По теме, в таком случае укусы большинства ядовитых существ вызывают замутненность сознания (боль, удушье, сбои в нервной системе). Так что опять таки, змеи тут не уникальны.

Конкретно психотропным действием обладает только один яд, и у змей его нет.
Объяснение, что религиозное обожествление (или демонизация) змей вызвана страхом перед ними на мой взгляд ничем не обосновано. На эту роль хватает других претендентов.
Скорей даже не так. В разных культурах на эту роль выдвигались бы создания, наиболее страшные в данной культуре. Но тем не менее налицо странное единообразие.
Попробуем рассмотреть другие варианты?

Шеран, а давайте вы предложите свой вариант, а? Ведь и так понятно что у вас уже есть мнение на это счет. К чему эти игры, типа: "Я что-то знаю, но не скажу, а ваши теории принимать не собираюсь"?

Справедливо. Но я мало достоверного знаю по этой теме. Потому интересно мнение участников этого форума.
По моему мнению, на заре известной истории (не факт, что она началась с этих событий, более ранняя инфа могла быть утеряна или уничтожена) была война между двумя расами, которые значительно превосходили технологически или магически (или одна расса была технологической, вторая магической) тогдашнее, тоже не слабо развитое человечество. Война была за земные ресурсы (в том числе и людей, как пищевой ресурс и источник рабочей силы). В результате победила человекоподобная раса. Как водится победители объявили победу сил света над силами тьмы, протекцию этих самых сил света над человечеством, и, как водится, наступление золотого века.
В итоге все технологии, которыми владело человечество были уничтожены, маги тоже были уничтожены, людей генетически изменили так, что стало практически невозможно развитие как магов, и приспособили как рабочую силу для сбора ресурсов, нужных победителям. Впрочем, были изменены не только люди, а так же многие животные и растения.
Были введены массовые жертвоприношения как животных, так и людей. Причем предпочтения отдавались первенцам. Живых существ резали и сжигали. Что именно таким образом добывалось - хз, может у кого есть предположения.
Ну в общем отголоски этой войны, последующих событий и технологий поклонения (а по сути добычи ресурсов) "силам света" отразились во многих религиях.

Как обстоят дела с рептилоидами сейчас - фактов нет.

Фактов, подтверждающих данную реконструкцию тоже нет, так что можете писать, что это бред моего больного воображения (думаю найдутся желающие ).

Но может все таки кто поделится конструктивными соображениями по этой теме?

У змеи есть три особенности, которые наиболее сильно выделяются человеком: это их ядовитый укус, неморгающий взгляд и длинное тело без лап, способное перемещаться практически бесшумно, пробираться в любые щели.
Эти качества сопоставляются с человеческими проблемными чертами: едкостью речи, силой убеждения и совращения (а-ля гипноз), вороватым любопытством, вездесущностью, которая используется для реализации первых двух черт.
Собственно, на основе этой аналогии плохого человека со змеем, рептилией, и было оформлено что-нибудь вроде учения или просто детских сказок (в христианстве вон до сих пор перетирают эту тему), а потом Рен-ТВшники наклепали на предрассудках себе всякого бреда.

шеран, может вы не заметили, но я привел еще несколько вариантов "обожествления" змей. Яды, сбрасывание кожи (заметтье, не просто хитинового панцыря, как жуки, а именно кожи целиком. на первый взгляд змея после сбрасывания кожи действительно выглядит помолодевшей), плюс вполне возможный факт нахождения останков динозавров (допустим черепа, который, у большинства видов вымерших ящеров, напоминает змеиный)
Вы говорите про войну с мегоящерицами? Окей, тогда где же они? Куда делись? Внезапно вымерли от гриппа? (привет дедушке Уэллсу) Улетели к себе в какой-нибудь Рептилойдостан? Ваши варианты?
И заметьте, ни в одной древней религии (где присутствовал бы культ змея), нет ни слова об вражде между змеями и людьми. В 99% случаев всегда представлен лишь один змей - Сэт, Кетцалкоатль, Ермунгард и т.д. Где вы тут целую армию углядели, без понятия. Куда же делись предания (пусть даже искаженные) об этой расе рептилий?

По крайней мере нет возражений типа "люди - венец творения вселенной, единственные и неповторимые". Хотя я их особо и не ожидал.
Малкавиан, мегаящерицы - проигравшая сторона. Победители - всякие Иеговы, Анубисы, кто там еще из "богов света".
Вы говорите не было массовых контактов?
Во первых зачем они нужны, достаточно одного представителя.
Во вторых, кто вел учет количества пришельцев? И кто делал общие подсчеты?

Цитата :

И заметьте, ни в одной древней религии (где присутствовал бы культ змея), нет ни слова об вражде между змеями и людьми.

Кстати, очень правильное замечание. Вражды между людьми и змеями не было. Как раз наоборот. До прихода третьей стороны.
LiNED, у человека действительно особое отношение к змеям. Но ведь подобные ассоциативные цепочки можно проложить и к другим хищникам, или просто опасным существам. Почему такое почтение именно змеям?
По поводу христианства. В христианстве есть война между Иеговой и Люцифером. И обратите внимание на одну особенность. Люцифер в образе змея совратил людей знанием, за что люди были наказаны. По моему неплохо согласуется с тем, что я писал, нет?

Ну а СМИ - это СМИ, все в ширпотреб превращают.

Цитата :

Но ведь подобные ассоциативные цепочки можно проложить и к другим хищникам, или просто опасным существам.

Например? "Другие" звери водятся в разных местах, да, но именно змеи - это те существа с такими характеристиками, которые распространены практически везде, где живут люди, только что в тайге их нет. Достаточно широко известны, скажем так.

Касательно библии, тут еще можно долго гадать что появилось раньше - курица или яйцо. Другими словами, сначала было совращение и только потом за этот хитрый маневр Люцифер в глазах народа принял образ змея, или наоборот.

Цитата :

Победители - всякие Иеговы, Анубисы, кто там еще из "богов света".

Это просто эгрегоры, а не какая-то там сверхраса.
Логика проста. Если это раса сверхразумных существ, где они? Где эти все сверхрасы, куда они делись? Почему во всех этих бреднях, начиная со сказок инглингов, и заканчивая "фейлами" на Рен-тв, все всегда имеет одну и ту же бредовую идею: Вот "стопиццот" лет назад на землю прелетела высшая раса, всех поработила, бла-бла-бла...
включаем здравый смысл, и задаем вполне естественные вопросы, которые рушат все теории о древних убер захватчиках:
1) Куда они делись? Им внезапно надоело нас порабощать и они улетели? Или может, в лучших традициях голливудских блокбастеров появился Джон Коннор, который объединил всех рабов, и они с копьями и палками разбили к чертям сверхтехнологичную (или сверхмагическую) цивиллизацию? Или же снова в лучших традициях Герберта Уэллса, пришельцев вдруг выкосил грипп?

2) Если они никуда не делись, а якобы скрываются среди нас (привет Трехлебову) на кой, извините, хрен они маскируются под людей, если мы их рабы? Где вы видели, чтобы рабовладелец тихарился среди своих "подопечных"? Если мы до сих пор в рабстве, зачем они вообще позволили человечеству развиваться?

3) Если они до сих пор выполняют роль богов, и питаются там энергией верующих и т.д. То почему не явятся во всей красе? Ты только представь, внезапно Иегова материализуется где-нибудь в многолюдном месте, и такой: - Тадааам! А вот и я!
Количество верующих увеличилось бы в пятьсот раз за пару недель. Вон сколько жратвы, ешь не хочу.

А так, уж простите, но идея о том, что некая раса которая обладает невероятными возможностями, и является нашими поработителями, шифруется аки гопота в подворотне - выглядит вообще нерационально.

Другое дело, если бы инопланетяне прилетели понаблюдать за жизнью людей для своей передачи "В мире Вселенной, с Никх Ал-Аем Дро Здо-Вым", тогда был бы смысл не "палить контору", как это делают земные исследователи. Но вот для завоевателей - такое поведение, имхо, идиотизм.

Цитата :

Во вторых, кто вел учет количества пришельцев? И кто делал общие подсчеты?

Вот именно - подсчет никто не делал, так откуда утверждение что они вообще были?

Цитата :

До прихода третьей стороны.

До прихода эгрегоров? Без комментариев.

Цитата :

И обратите внимание на одну особенность. Люцифер в образе змея совратил людей знанием, за что люди были наказаны.

Ну если обращать внимание на особенности. До давайте обратим внимание на то что в самых близких к оригиналу текстах, на греческом языке, вообще не упоминалось что Люцифер принял облик змея. Там просто был змей - искуситель. Во вторых, если взять эту историю об искушении, то окажется что она на 90% слизана из шумерских мифов "Энума Элиш". Отсюда вывод - библия даже в своем наиболее правдоподобном варианте - банальная копипаста более древних источников (даже тот же "потоп" у шумеров стащили). Это уже как минимум дискредитирует библию как источник с которым стоит считаться в процессе "поиска истины".

Змеи в религии появились благодаря всяческим пристам и ясновидящим, а не в результате предсмертных глюков рядовых граждан, и относятся они к образам некоторых явлений в энергетике человека и в устройстве природы.

Возможно последователи каких либо культов и сект отождествляют себя со змеями дабы усилить влияние каких то природных факторов на себя, получить связь с эгрегорами, получить некоторые качества и особенности.

Малкавиан, включим здравый смысл и рассмотрим ваши вопросы.

Во первых, для анализа мотивации пришельцев человеческая логика не применима, в следствии отсутствия информации о способах мышления, способах питания, приоритетах, целях и задачах.

Джонов Конноров оставьте голивуду ,там любят такие сказочки.

Любая реальная власть анонимна, так что речь идет не о том, что прячутся, а о том, что не выставляются на показ.

По поводу питания энергией. А почему именно религия? Сейчас гораздо больше более действенных способов. Например, сколько людей приучают любить бакс, соответственно насколько энергетически насыщен символ бакса? Или взять мировую премьеру очередного голивудского произведения, какой эмоциональный всплеск при этом? Никакая месса с папой римским, даже если там сам Иегова появится с этим не сравнится.

Добавлю еще один способ. По мусульманской традиции, если призвать аллаха во время убийства, формально только животного, это считается жертвоприношением. А теперь вспомните, что кричат террористы, взрывая бомбы? Они призывают аллаха, т.е. любой терракт по сути - массовое человеческое жертвоприношение. Плюс ко всему этому всякие религиозные войнушки, или за идею, или за что еще там, когда люди убивают или умирают во имя какой - то символики? Какие процессы при этом происходят? Короче, как по мне, дело поставлено на конвейер, всякие танцы с бубнами - технология устаревшая, а появление пришельцев во плоти этот конвеер может запросто поломать.

Да, еще забыл написать про развитие. Вы считаете процесс развития технологических костылей, когда человек становится слабым и зависимым от техногенной среды обитания, прогрессом? Это скорей строительство все боле прочной тюрьмы. А людей, которые развиваются по другому пути физически уничтожают?

Теории теориями, но строить их можно и на почве глюков об НЛО, и мистификаций на тему снежного человека.
Это касательно замечаний о логике пришельцев и попытки переписать историю теориями, близкими к Нибиру.