Стихии

https://www.angraal.com/t5919p25-topic#182866

Собственно тему создаю, чтобы не оффтопить эту.
Изначально возник вопрос, что такое стихия и возникли некоторые несовместимости традиционного трактования этого слова и как я понимаю, того что под ним подразумевает ОГМ.

Я просто хочу разобраться 

В итоге появилась такая формулировка от Darklighta

Цитата :

Стихии:это сущности, которые являются источником энергии с определёнными свойствами, "проекция" которых на физ. план является, собственно, водой, огнём, кровью и так далее

и

Цитата :

Огонь, вода, свет, хаос, гнев, жизнь - примеры стихий.

от LiNEDa

я в принципе понял, что хотел сказать Дарклайт, да, если есть какая-то сущность - являющаяся источником волн определенного качества, я могу назвать волны такого качества "стихией" и все замечательно.

Но:
а) Что является проекцией на физический план стихии гнева в таком случае?
б) Или какая сущность является источником стихии Тьма или Кровь. И кстати, что является проекции стихии тьмы на физический план мне тоже не ясно.

Хотел бы, конечно, услышать мнение магистра или членов высоких кругов, так как чувствуется некоторое "плавание" в термине

Цитата :

какая сущность является источником стихии?

Воплощение стихии, она-же самая сильная и крупная сущность в своей иерархии

Хорошо, что это за сущность, имеет ли она название, где находится возьмем стихию Гнев, да не важно любую кроме классических: Земля, Огонь, Вода, Воздух, ЭФир (с точки зрения материи).

Можете взять стихию жизнь. Как проецируется на физический план (что это?), какой объект является источником, как он называется, как сущности входят в состав "пантеона".

Цитата :

имеет ли она название?

 

Цитата :

где находится?

На тонком плане

Т.е. правильно ли я понял.

Что жизнь - это энергия определенного качества с тонкого плана, источником которой является сущность, как-то проявленная на физ.плане.

Darklight, я надеюсь вы от своего лица все же говорите, потому что с точки зрения биоэнергетики у вас на мой взгляд очень взвешенные посты, а тут, ну что-то как-то, очень расплывчато и я не верю, что магистр, мог давать вам информацию именно в таком виде относительно слова стихия.

Цитата :

жизнь - это энергия определенного качества с тонкого плана, источником которой является сущность, как-то проявленная на физ. плане

Нет, источником энергии этой стихии являются сущности именно на тонком плане

Это я понял, просто вы говорили, что энергия стихии должна иметь проекцию на физический план, вот я и хочу узнать, что по-вашему является проекцией "стихии жизнь" на физ.

Как мне пока-что известно, проекцией является растительность - трава, деревья

Ага, вот уже тогда стало многое сразу ясно 
Можно, если не секрет тогда проекцию на физ. тьмы, света, холода( в огм выделяют же такую стихию) ну еще какие-нибудь не классические.

Цитата :

А тут уже у вас не корректное высказывание, так как энергия не может характеризоваться такого явления вообще нету, энергия - мера интенсивности различных явлений, это "энергия" характеризует те или иные явления.

В таком случае можете считать стихию совокупностью определенных явлений, характерных для этой стихии.

Стихия не обязательно должна иметь какое-то физическое воплощение. Стихия огня суть не пламя и дым, стихия огня суть экзотермические реакции, передача тепла. Стихия воды - не только Н2О, но и её основное свойство - текучесть. Стихия жизни есть не только и не столько живые животные как таковые например, но процессы, которые радикально отличают их от мертвых животных.
В этой связи отдельные стихии могут быть близки по свойствам и перетекать одна в другую(земля и металл), и также могут быть прямыми противоположностями (огонь и холод).

 господа, у из ваших совокупных ответов, я что-то почти понял и теперь мне надо помедитировать подумать по-этому поводу))

Цитата :

можно...

Affiction, для этого нужно поступить на обучение или стать другом форума - доступ к первому курсу академии у них одинаковый

Опять ученики развели треп о том, что они до конца не понимают. Есть определение стихии, данное в обучении ОГМ. Вопросы из курсов обучения на форуме не обсуждаются. Либо обсуждаются мной в разумных пределах.

Цитата :

Стихии:это сущности, которые являются источником энергии с определёнными свойствами, "проекция" которых на физ. план является, собственно, водой, огнём, кровью и так далее

Нет, стихия это не только сущности. И уже тем более не какие-то проекции.

Так что же такое стихии... Можно услышать четкое определение.

Вряд-ли, потому что не всё так просто, как того хотелось бы

Можно, будучи учеником.

Наверное задам вопрос из курса обучения и не получу ответа Ну хотя бы за спрос не бьют,и то радость ) Как я понял - человек, работая со стихией начинает генерировать ее энергию. По принципу "чем дальше в лес, тем толще партизане" развиваясь в стихии ты получаешь все больше возможностей в ней. Но не наступает ли в итоге такой момент, когда ты переходишь границу возврата к человеческой форме и сам полностью становишся этой стихией уже навсегда?

Вопрос не до конца понятен

Косноязыкий немного Ну, попробую по другому. Как я уже смог понять человек способен не только потреблять энергию, но и генерировать ее. Точно так же как это делают стихии. Назовем эту энергию условно человеческой.Она свободная и потребляя ее человек может не ощущать себя должником перед кем то. Пройдя прокачку в стихию и плотно работая с ней, человек постепенно начинает генерировать энергии своей стихии. И если я все правильно понимаю по нарастающей он все больше вырабатывая энергию стихии, все меньше вырабатывает человеческую. И в какой то момент перестав вырабатывать свою личную энергию, становится полностью зависим от энергии стихии. Можно сказать поглощается ею, теряет человеческую форму.   

Чушь какая-то... Человек что - потребляет какую-то специфическую энергию всегда? Он - существо всеядное. Просто энергии на разных частотах приходят. Став источником, человек станет мастером данной стихии. Но не более.

Потреблять и вырабатывать это разные вещи. Мы кажется все же о разных вещах говорим. Ну да ладно. Тогда так - предположим, когда человек, работая со стихией огня начал генерировать ее энергию и стал мастером ее управления. Вдруг что то произошло и иерархи стихии приняли решение что этот человек не нужен им - могут ли они перекрыть человеку доступ к стихии, так что он не сможет с ней работать и перестанет вырабатывать ее энергию?

Цитата :

иерархи стихии приняли решение что этот человек не нужен им

Перекрывать точно не будут - такие силы никогда так не поступают со своими адептами
В крайнем случае адепт лишится поддержки иерархии на какой-то срок
Но такое происходит только, если человек действительно серьёзно провинился перед стихией, - более мелкое могут простить, или вообще закрыть глаза

Подредактировал ) Ну понятно, что за мелкие проступки могут не наказать. Глупо взрослому человеку обижаться на трехлетнего ребенка из за того что тот показал язык. Но это все условности. В целом иерархам такое под силу? Вообще даже так спросил бы - энергия стихии это относительно самостоятельное явление или же она на 100 % зависит от иерархов? Вообще что является источником энергии стихии? Иерархи?

Этого не могу сказать, по двум причинам:

1) Не знаю сам
2) Нужно быть магом или учеником ордена, чтобы получить ответ

Ну, все равно спасибо