Ведьмовство с Навью

Странная пишет:

Явь - не только травки и психология, собственно, как таковой грани нет, белая-черная - лишь отражение жизненной позиции, пользуются и тем и тем, понимание сий природы от рождения, например, я в жизни душка, помогающая страждующим, если меня загнать в угол - пойдут в действия самые страшные меры нападения, тут уж все по настроению. Разница лишь в Природе происхождения этих знаний. Магами чаще становятся, долго и упорно методом проб и ошибок постигают они свои знания и копят опыт, наращивают силу и возможности. Ведьма с индивидуальным запасом уже рождается, она уже от рождения знает как этим пользоваться, особое чутье, наверное, но...замешаное на Природе, ближе к земле-Матушке, как это было обозначено "колдушка-хозяюшка". Ну...а дальше, все от потенциала зависит, сильный- до Высших материй дойдет, ей проще одним намерением жизненные события менять, слабый -  засидится за изучением фото, сбором травок и проч, проще знахарство. Проще - нет ярко выраженных белых-черных, есть только личная способность и врожденные знания, это применительно чаще именно к женщинам

Так чем все таки отличаются "дар яви" и "дар нави"? Чем отличаются ведьма яви и ведьма нави? Общие различия и конкретные примеры, пожалуйста.

Так какая от вас польза, кроме того, что ваша ведьма читает по фотографии?
Просто странно, ведьмы народ капризный) и не признают авторитетов. Человек должен быть сильнее и понимать суть вопроса чтобы к нему проникнуться . Судя по вашей фотографии энергетика у вас не сильно развита.
Что ваша ведьма умеет имея такое счастье в лице вас, если не секрет

Захотите узнать что то кроме того, что есть в моем рассказе (там более, чем подробно)), узнаете у моей ведьмы. Способ найдёте) А моё фото...) Я, по крайней мере, не опасаюсь его выкладывать. Подумайте, почему) И, раз вы претендуете на умение "касания" по изображению, то наверняка знаете, что и в незащищеном фото отражается информация на текущий момент. А она меняется, как сама, так и по желанию)

Спасибо за исчерпывающий ответ

В статье написано, грубо говоря, что явь - это христианство, лечение, укрепление и прочие положительные эффекты, а навь - это духи, проклятия, порчи и зло. Но это не так, поэтому я переспрашиваю.
Христианство больше относится к нави, я бы даже сказал - к прави, если бы христианский бог входил в славянский пантеон. Положительные воздействия можно оказывать и с помощью духов, и напрямую, равно как и отрицательные, не говоря уже о том, что то же самое христианство уже есть общение с сущностями, а значит уже не может быть вашей явью. Я должен перечислить вам еще больше противоречий в вашей статье, или вы все таки ответите на прямо поставленный вопрос?
Я не сомневаюсь что вы как практик можете многое поведать из собственного опыта, но насколько ваш опыт соответствует тем терминам, которыми вы его описываете? Привидеться может что угодно, далеко не все правда даже если это совпадает в некоторых, даже во многих моментах.

Оберег, вы мне напоминаете одного человека с ником Эридан, который, без веских причин и аргументов ругался с нашим магистром некоторое время назад

Как все печально, вместо аргументов звучит старая пластинка о главном," у меня истинные знания из скрытых источников и нет чсв, аргументировать мне недосуг ибо вы не сведующие..." но я не увидел хотя бы проблеска понимания слов каторые вы употребляете.

19 летняя девочка и ее 44х летний оберег)
Какие могут быть аргументы?

LiNED, рад, что нашелся один человек, пусть относящийся критически и с долей здорового недоверия, но корректный, ищущий и вникающий в суть, а не судящий ради судилища, как пока что остальные))
Для вас скажу, что я имею в виду то, что как зло с добром не бывают абсолютными, так и направления ведовства не имеют четкой границы.
Если брать "славь", - направление, в котором в бОльшей степени взаимодействие с божествами, то подходит не только православное христианство, а любая другая конфессия. Это и откровения, и озарения, и молитвы и сочетание этого всего с формированиями мыслеобразов и ритуалов при необходимости.
"Явь", - это проявленный мир, как правильно тут упоминали некоторые оппоненты, - взаимодействие с природой. Так получается по статистике, что чаще ведьмы яви, развиваясь, добавляют в свою суть славь.
Но это не значит, что ведьмы нави не могут этого же. МЫ пробовали, учились, - получается.
Более того, недавно на Купала в Белоруссии мы собирались с местными ведьмами и оберегами, празднуя общий для нас праздник, - мы сообща выполняли ритуалы праздника, несмотря на разные направления развития. К чему это я? А к связи между проявленным и непроявленным миром, и высшими силами. Одна ведьма вполне может, имея преобладающую склонность и дар к взаимодействию с ДУХами, вполне может использовать травы для собственного поддержания здоровья, молиться выбранному божеству, прося помощи и никто ей это не запретит. Напротив, это ее развивает лучше, чем если бы она накладывала на себя глупые ограничения как то, - не ходить в церковь, или презирать травки-корешки, владея привязкой достаточно крутых ДУХов к чему бы то ни было и к кому бы то ни было.
А оберег ведьмы, как бы ни пытались некоторые тут упростить его роль, или клоунски позавидовать, - это больше похоже на проклятие, тяжкий духовный и физический труд, огромную систему запретов и ограничений. Стать им по собственному желанию нельзя. Его делает или пробуждает исключительно ведьма. Молодая ли, старая ли, но настоящая. Романтики тут никакой. Страданий - выше крыши.

Darklight пишет:

Оберег, вы мне напоминаете одного человека с ником Эридан, который, без веских причин и аргументов ругался с нашим магистром некоторое время назад

вы ошиблись. Я не он. Будет желание узнать меня поближе, не вопрос, дам другие контакты. Да, собственно, кое кто из собеседников их уже нашел, благо ссылка в моем рассказе имеется

Цитата :

19 летняя девочка и ее 44х летний оберег

Даже так? Я в эту феерию не вчитывался.

Цитата :

"Возвышайся сам, принижая других"

Самое печальное, что таких и принижать то не нужно. Вы такое пишите, что моя роль в отношении к вам адекватных людей - минимальна.

в чем же печаль, Вултур?
Я смешон и жалок)) "Адекватные люди" меня критикуют)) Вы возвышаетесь)) Но что то, все таки, печалит? Червяк сомнений? Он вполне оправдан. Ведь, если точно знать, что существует магия, колдовство и ведовство с ведьмовством, то, вполне вероятно, что тот, с кем вы общаетесь, может быть и не врет)) А если так, то отрицая безо всякого допуска его правоту и этим, возможно, огорчая, - есть риск получить откат) Либо кое что обстоит не так? Тогда Вы можете наказать наглеца с чрезмерным ЧСЗ? Тогда смысл в оскорблениях письменами в форуме?)) Они как то разменивают и измельчают сильную личность) А, может, есть третий вариант?) Он нам с ведьмой пришел в голову еще при первом знакомстве с вами...

мдя...шиза косила наши ряды уже не первый час.... 
Оберег, вы чего сюда приперлисмь, простите? Выложить две страницы чуши и погавкать на магистра? "Ах, Моська, знать она сильна...."
Какой третий вариант вам в ваши с ведьмой гололову (одну на двоих, видимо) пришел? Поделитесь? Ну, просто посмеяться

Silver_cat пишет:

мдя...шиза косила наши ряды уже не первый час.... 
Оберег, вы чего сюда приперлисмь, простите? Выложить две страницы чуши и погавкать на магистра? "Ах, Моська, знать она сильна...."
Какой третий вариант вам в ваши с ведьмой гололову (одну на двоих, видимо) пришел? Поделитесь? Ну, просто посмеяться

интересно наблюдать за разными реакциями "разных" людей))
Говорите, вы из Китежа?))

ага, от Ярославля рукой подать))
За вами тоже интересно наблюдать, но еще интереснее было бы специально обученным людям наблюдать....психиатры называются

У меня два высших)) И медицинское, в том числе)) Два психиатра среди хороших знакомых) Психологов несколько) Половина психологов - ведьмы) Что Вы, "нормальный", ищите в магии?)

в ваших устах "нормальный" звучит как оскрбление? Ах, ну да, мы все гладим в Наполеоны.... Ай-ай-ай, какой магистр нехороший, такую личность не запомнил...
Вынуждена вас разочаровать и даже смешаться с грязью у Ваших ног: а -нормальнАЯ, обычная, местами даже заурядная. Пойти убить себя ап стену?
В магии ищу знаний об энергетике и тонких планах. В Ордене меня привлекает рационализм и эмпиризм процесса познания. Именно поэтому, ваши посты здесь встречают такой здоровый скептис.
Просто здесь люди головой думают. Попробуйте, может, и вам понравится?

головой думают все. Там мозг, Серебрянная киска)). Оскорбления слышатся сквозь комплексы) Я слышу (читаю) оскорбления от Вашего "учителя"(или четвертого "Я")) Вы даже не видите, насколько схожи ваши рассуждения... Убейтесь, есть желание если, мне все равно. А контроль над энергетикой и взаимодействие с тонкими планами можно достичь, не формируя псевдоэгрегор... есть техники.

За ответ спасибо, как-то суть различий я уловил. Явь, Навь, Сравь - природа, духи и божества. В статье таки не очень нравится разделение ведьм яви и нави на "добрая-злая", это сбивает с толку.

Два вопроса:
1) говорилось, что

Цитата :

их связь - связь не одной жизни

Душа суть штука не обремененная полом, может ли случиться так, что обе души воплотятся в телах одного пола, есть такие наблюдения?
2) Говорилось, что пробуждение оберега - это нечто вообще страшное и ужасное, но более - ничего. Процесс чисто индивидуален для каждой пары или есть какие-то общие черты? В чем заключается ужасность всего процесса?

LiNED, на самом деле я стараюсь категорически избегать понятие "добрый-злой", возможно, мои аллегории и примеры в рассказе несколько утрируют суть, согласен. Это писалось в свое время на вдохе, от души, по свежим следам ощущений.
Верно, с полом души возможны и случаются подобные штуки и есть примеры, у нас есть знакомая пара, которая ранее (в прежних воплощениях) была в браке друг с другом в противоположных полах, нежели сейчас. Если, например, в наше время одновременно воплотилась пара таких субъектов, и она оказалась однополой, то жизнь их в этом воплощении пройдет без брака, естественно. Возможно, не пройдет даже встречи. Встречи не происходит в большинстве случаев, - когда, например, разница в возрасте такова, что встреча не успевает состояться до конца жизни одного из субъектов, или вообще воплощения не пересеклись во времени.
Пробуждение - на большое количество процентов индивидуально, жесткого шаблона нет. Но есть условия и принципы. В основном, это касается нави уровня странниц двух миров. Можно не соответствовать этому, ну и быть просто хорошими любящими супругами. Нужные качества для защиты ведьмы приобретаются только при соблюдении этих условий. Откуда они взяты нами? Исключительно из родовой ведьмовской книги предков моей ведьмы. Их она придерживалась, занимаясь пробуждением.
Возможно, подойдет пример с ведьмовским даром, приобретенным не путем переноса от предка, а в результате большого горя, катастрофы или другой подобной встряски, в результате которой человек "сходит с ума" (порадуются собеседники, предлагающие тут мне полечиться у психиатров)), или "включает" резервы мозга и организма, ранее неработавшие. В нашем случае на протяжение какого то времени (3-4 месяца подряд) ею создавались ситуации, в которых мне приходилось делать очень трудные духовные и моральные выборы, принимать моментальные правильные решения в экстремальных ситуациях, связанных с угрозой жизни ее или моей, сталкиваться с вызванными ею аномальными явлениями, в которые я ранее не верил, и взаимодействовать с ними. Я, конечно, все уместил в пару предложений, но если без эмоций, - суть именно такова.

"Маги" и "колдуны" зачастую не любят ведьм и тех, кто с ними связан, или делают вид, что они занимаются шарлатанством, не дружат с головой и так далее...
Да, есть существенное отличие между человеком холодного рассудка и рационального ума, который взвешивает все за и против, изучая ритуалы, обряды, заклинания, используя артефакты и прочую атрибутику, как математик, которому необходим точный результат, принесший оператору прибыль. Естественно, есть наука (в данном случае, магия), изучая которую, любой человек будет продвигаться в ней выше и выше, заставляя работать на себя явления путем формирования условий для их существования, перемещения и влияния. Это как ученые, которые вначале пути учились в школе, затем в ВУЗе, в аспирантуре, писали диссертации, и параллельно открывали новые законы, заставляя их работать. Гениального мага
можно сравнить с великими учеными, открывшими электричество, радио, создавшими порох, динамит, атомную и водородную бомбы. Создавая это, они занимались творческим процессом, заставляя работать свой мощный интеллект, оставляя на задворках развития свою духовность и мораль.
А ведьмы, те, которые действительно ВЕДАЮЩИЕ, а не эгоистичные злобные стервы, портящие жизнь другим, - это люди эмоций, духа, ДАРа. Они, развивая себя другим путем, увеличивают свой дух настолько, что способны влиять на процессы, для которых колдуну нужен обряд, используя медитативные практики и волевые усилия. Как правило, ведающие тоже развивают интеллект, добавляя к своему дару тот же арсенал заклинаний, которые используют обычные люди, занимающиеся магией. Это позволяет ведьмам не просто контролировать явления, удерживая равновесие, а восстанавливать равновесие, нарушаемое колдунами и магами-эгоистами. Естественно, от ведьм, в случаях невольного противостояния, неизбежны отдачи, причем усиленные. Им даже не приходится для этого ничего делать. Это очччень злит духовно неразвитых людей, практикующих колдовство и магию.

Цитата :

Червяк сомнений? Он вполне оправдан. Ведь, если точно знать, что существует магия, колдовство и ведовство с ведьмовством, то, вполне вероятно, что тот, с кем вы общаетесь, может быть и не врет

Вам видимо лучше с людьми не контактировать, а общаться с самим собой.

Цитата :

А если так, то отрицая безо всякого допуска его правоту и этим, возможно, огорчая, - есть риск получить откат

Можете хоть всем "шабашем" клоунов наводить на меня "обереГи". Я не против.

Цитата :

Тогда Вы можете наказать наглеца с чрезмерным ЧСЗ

ЧСВ. Имея два высших образования, не можете запомнить три буквы.

Цитата :

А контроль над энергетикой и взаимодействие с тонкими планами можно достичь, не формируя псевдоэгрегор... есть техники.

Видимо это некая особая магия, когда мужчина в годах получает беса в ребро?

Цитата :

"Маги" и "колдуны" зачастую не любят ведьм и тех, кто с ними связан, или делают вид, что они занимаются шарлатанством, не дружат с головой и так далее...

А вы, о обереГ, не думали, что не любят вас не потому, что не понимают или сильно уважают, но боятся это признать... А банально потому, что вы несете чушь. Если начнете пускать пузыри или спьяну бегать от чертей, весело улюлюкая, отношение будет примерно такое же.

Цитата :

Это очччень злит духовно неразвитых людей, практикующих колдовство и магию.

То есть, подведем итог. Вы пришли сюда рассказать, насколько сильны и великолепны ведьмы в свои 18-20 лет. Насколько это злит всех тех, кто не в состоянии даже приблизиться к их силе. Насколько тяжел удел обереГа, охраняющего ведьму в меру своих, уже немолодых сил.

Я уже знаю ответ, но спрошу для порядка - понимаете ли вы, что звучит это всё, как школьное хвастовство? При чем от человека не старше лет эдак 16-18. Но уж никак не для мужчины в годах, который должен понимать, как стоит себя вести, а как не стоит (именно с точки зрения банальных действий в социуме, чтобы тебя не считали дураком), а не млеть при упоминании о своей чрезмерно юной "ведьме"...

Настоящие мастера и те, кто к ним близок, ведут себя скромнее, так как заниматься подобным цирком на колесиках им попросту не нужно.

Дорогой Вултур)) Ставьте "мудрые" диагнозы, раскрывайте "секреты" моих (или чьих то еще) мотивов, я Вам это не запрещаю, даже поощряю, благо это великолепно укладывается в создаваемый Вами на многих ресурсах образ божка, решающего проблемы людей в индивидуальном порядке за нескромные гонорары)
Вы невнимательны, как и любой человек, создавший свой виртуальный мирок, ко всему, что выходит за его рамки. Ну, и смешиваете свое Чувство Собственной Значимости с Чувством Собственного Достоинства, что по сути разные вещи.
Собственно, то, что я отвечаю вам, - не оправдания моего мироощущения перед Вами, а более или менее вежливая беседа, сглаживание неловкости с вашей стороны. Говорю же, вы вольны совершить "магический акт" удаления меня и моей темы отсюда, как хозяин этого виртуального мирка. А дальше общаться с Вами... Я же не лезу в беседу с вами, раз она вас напрягает. Тут как, - есть собеседники, - идет беседа. Есть критиканы - идет взаимоунижение. Вам это нравится? Ну, значит, пока еще идет такой этап формирования вашей личности. Мне это не интересно.

Я уже конкретно и обосновано решил уточнить - как вяжется детское хвастовство с наличием каких-либо сил и способностей? Ответа не было. Очередное словоблудие. Боюсь, это отличительная черта таких, как вы.

Цитата :

Чувство Собственной Значимости с Чувством Собственного Достоинства

Сразу видно, книжек вы не читали. Таких, кои даже законченный неуч от магии должен был пролистать.

Вопросы-ловушки, есть необходимая техника  безопасности, чем Вы и должны были озаботиться в первую очередь, а не тащить юное создание на заклание в такие дебри, о  которых имеете поверхностные знания и весьма косвенное отношение. В последствии Ваше невежество может закончиться достаточно плачевно и Вы, с тем же рвением станете истово верующим во Христа человеком. Теперь и мне можете пригрозить планируемым откатом. Не сем, со своей стороны обсуждение морально-этических посылов Вашего выступления считаю бессмысленным, Вы здесь не за советом, а показать себя во всей красе, посетовать на тяжесть короны Оберега, которую ну  очень хочется подкорректоровать лопатой.
Однако, не взирая на это, есть повод покапаться в сей теме.


Начну, пожалуй, с того, что   Природная магия ( ведьмы, ведуньи, знахари, ведьмаки, колдуны и маги) весьма разнообразна и не имеет связи прямой с Христианством, которое, как религиозное течение появилось значительно позже.
Дар яви- ясновидение,  целительные травы- чернотравие, магия камней, наузы - травяные куклы ( этакое вуду), черная и белая магия во всех ее проявлениях, способность управлять животными, есть источники об оборотах   в животных), способность управлять погодой, водой и проч.
Дар нави- работа с духами умерших, создание  и управление сущностями, некромантия и проч.
Но явной границы нет, обычно эти дары в той или иной мере совмещены.