возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru для связи с Вултуром tg vulturehenig |
|
| Брось бяку | |
|
+4Arcana Lord Brengar HotСhocolate Arsaman Участников: 8 | |
Автор | Сообщение |
---|
Arsaman Претендент
Сообщения : 6830 Опыт : 12252 Дата регистрации : 2014-09-30
| Тема: Брось бяку Сб Май 25, 2019 9:30 pm | |
| Ансуз — мысли определённой направленности. Вуньо пп. — эти мысли несут лишь негативный аспект. То есть, что ТО или ТОТ о ком думаешь — «бяка». Наутиз — всё это происходит в принудительном порядке, даже без учёта желаний человека. Йера — зацикливает эти мысли. Чем больше думаешь, тем сильнее эффект + гарантия желаемого результата. Райдо вп. + Наутиз — закрывает путь назад. Не даёт появиться сомнениям в голове. Лагуз вп. — помогает проникнуть в мысли. Став универсален, можно обговорить «бякой» хоть мысли о никотине, хоть алкоголе или даже о конкретном человеке. Изначально создавался, чтобы человек избавился от тяги к алкоголю. (с) I.S. | |
| | | HotСhocolate Претендент
Сообщения : 6418 Опыт : 9732 Дата регистрации : 2016-03-06
| Тема: Re: Брось бяку Вт Дек 03, 2019 11:35 pm | |
| Для избавления от зависимости на определенном этапе нужно начать как можно меньше думать о предмете зависимости. А тут получается идет на нем зацикливание хоть и в негативном ключе. | |
| | | Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20190 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Брось бяку Ср Дек 04, 2019 1:04 am | |
| - Цитата :
- Для избавления от зависимости на определенном этапе нужно начать как можно меньше думать о предмете зависимости. А тут получается идет на нем зацикливание хоть и в негативном ключе.
Разве в случае того-же курения это повлияет на эффект? | |
| | | Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16404 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Брось бяку Ср Дек 04, 2019 1:49 am | |
| А как оговорили Иваз? А хотя зачем это надо - Цитата :
- Вуньо пп.
А на рисунке = какая-то зеркально-перевернутая. Вот только такого положения у рун нету. Переделывайте став заново. | |
| | | Arsaman Претендент
Сообщения : 6830 Опыт : 12252 Дата регистрации : 2014-09-30
| Тема: Re: Брось бяку Ср Дек 04, 2019 11:51 am | |
| Негативные зацикленные мысли, нооборот навредят, как по мне. Грубо говоря будешь курить и понимать, что вредно и тебя. | |
| | | Ra_wbg Претендент
Сообщения : 5957 Опыт : 8991 Дата регистрации : 2018-02-23
| Тема: Re: Брось бяку Ср Дек 04, 2019 3:39 pm | |
| Возможность направлять мысли в нужное русло, повысит шанс достижения Итога.Вот только тут явно есть и ДР факторы.(Лучше так же воздействовать на "Ломку") | |
| | | Ravencrow Неофит
Сообщения : 50418 Опыт : 58404 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Брось бяку Ср Дек 04, 2019 4:27 pm | |
| На самом деле слабо это. Влияние только через ментал с принуждением думать. Даже под принуждением это будут просто мысли. У человека они появятся, он прокрутит их в голове и перестанет обращать внимание потом, тк займется чем-то другим. Чтобы был эффект, нужно делать это как шизку, с подкреплением более тяжелыми частотами
И в целом затея не ахти какая. От зависимости алкогольной/никотиновой явно не таким надо влиять. Плюс для мыслей о человеке нужна причина. И некое продолжение логическое. Типа мы думаем парашу об этом чуваке, а дальше что? Кроме мыслей это ни на что не повлияет же
Разбирать не хочу порунно, просто впадлу это делать | |
| | | Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20190 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Брось бяку Чт Дек 05, 2019 1:47 am | |
| - Цитата :
- А на рисунке = какая-то зеркально-перевернутая. Вот только такого положения у рун нету.
Вроде как раз перевернутая изображена. | |
| | | Безымянный Неофит
Сообщения : 9498 Опыт : 15242 Дата регистрации : 2009-09-25 Возраст : 29 Откуда : Днепропетровск
| Тема: Re: Брось бяку Чт Дек 05, 2019 3:07 am | |
| Я бы такой вариант предложил для избавления от зависимости (хотя бы от мыслей о, к примеру, алкоголе): Наутиз - заставляет думать о чем-то другом (была мысля вообще турисаз использовать, как препятствие для таких мыслей, но ну его нафиг); Феу - оздоровление организма, как физическое так и психическое (феу, как мне кажется, может и на психику влиять через состояние физ. тела); Вуньо - радость избавления от дурной привычки. | |
| | | Ravencrow Неофит
Сообщения : 50418 Опыт : 58404 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Брось бяку Чт Дек 05, 2019 3:57 am | |
| Надо вычищать именно причину того, что человек прикладывается к этой отраве. Мысли ты уберёшь, а остальное останется. Сама зависимость | |
| | | Ra_wbg Претендент
Сообщения : 5957 Опыт : 8991 Дата регистрации : 2018-02-23
| Тема: Re: Брось бяку Чт Дек 05, 2019 4:28 pm | |
| На счёт рун - Фе Наутиз Вуньо, не плоха как идея. Но ломка то останется.Явно тело будет чувствовать "Недостаток". | |
| | | Ravencrow Неофит
Сообщения : 50418 Опыт : 58404 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Брось бяку Чт Дек 05, 2019 5:53 pm | |
| - Безымянный пишет:
- Я бы такой вариант предложил для избавления от зависимости (хотя бы от мыслей о, к примеру, алкоголе): Наутиз - заставляет думать о чем-то другом (была мысля вообще турисаз использовать, как препятствие для таких мыслей, но ну его нафиг); Феу - оздоровление организма, как физическое так и психическое (феу, как мне кажется, может и на психику влиять через состояние физ. тела); Вуньо - радость избавления от дурной привычки.
Разберу твой вариант и напишу, почему ты не прав 1) Науд для мыслей это можно, но это только ментал. Человек просто будет думать о другом. Но ХОТЕТЬ он будет курить/пить, как и до этого. Просто будет думать о чем-то левом. Или обманывать себя, что удобно на твою задачу для этой руны ложится. Типа я заставлю тебя думать о другом принудительно, забив на то, что ты там хочешь. И человек с мыслями, например, о погоде, пойдёт нажрется. Принуждать имеет смысл к тому, чтобы бороться с зависимостью 2) Оздоровление без устранения зависимости это то же самое, что зашить человека обратно после того, как ему собирались вырезать опухоль. Забив на эту опухоль. Типа я залез туда, увидел эту штуку, офигел, зашил обратно, и начал кормить чела таблетками и терапией, чтобы "оздоровить". Ну а он продолжает подыхать почему-то. Так что лечить убитое алкашкой тело имеет смысл тогда, когда уже убрали зависимость. Но не в самом начале же 3) Любите вы все пихать эту радость итоговой руной, либо защиту, либо вообще Йеру. Итогом должна быть победа над зависимостью, а не радость по факту лишь того, что человек перестал о выпивке думать Формулу можно взять Ансуз-Тейваз-Турисаз-Райдо-Вуньо. Первая руна для понимания и осознания человеком своего положения, что он зависим от выпивки, и того, что ему нужно бороться с этим. У него это в голове перед глазами маячит. Тейваз - сила воли человека и её усиление в борьбе со привычкой. Плюс сама борьба человека своими силами с тем, что он хочет. Турисаз - человек ставит сам себе препятствие против того, чтобы желать выпивку, и против того, чтобы пить. Самоограничения ради здоровья, так скажем. Райдо - путь к освобождению себя от зависимости. На основе действия предыдущих рун и человека вместе, причем человек именно идет этой дорогой, а не сбивается на полпути/в начале. Ну и Вуньо - победа над зависимостью. Полная победа. Радость тут не нужна вообще | |
| | | Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16404 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Брось бяку Чт Дек 05, 2019 8:52 pm | |
| - Brengar пишет:
-
- Цитата :
- А на рисунке = какая-то зеркально-перевернутая. Вот только такого положения у рун нету.
Вроде как раз перевернутая изображена. а я думал что перевернутые руны "смотрят" в правую сторону а не левую | |
| | | Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20190 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Брось бяку Пт Дек 06, 2019 2:20 am | |
| - Цитата :
- а я думал что перевернутые руны "смотрят" в правую сторону а не левую
На счет стороны я не особо понял, но перевернутая, это если мы руну положим на стол и повернем на 180 градусов, при этом рисунок так-же останется сверху. | |
| | | Безымянный Неофит
Сообщения : 9498 Опыт : 15242 Дата регистрации : 2009-09-25 Возраст : 29 Откуда : Днепропетровск
| Тема: Re: Брось бяку Пт Дек 06, 2019 4:00 am | |
| Ravencrow мой вариант всё же больше для психологических загонов. С Вуньо согласен, но можно добавить, чтобы человек от самого процесса борьбы, избавления чувствовал удовлетворение. Твой став интересен и получше будет. Впрочем, почему бы задачу не разбить на парочку ставов если речь идет о наркотической/алкогольной зависимости? Один будет работать по психике, другой - чистить тело? Психика: Пер. Вуньо (отвращение к предмету зависимости); Наут (подавление любых мыслей, желаний в данном направлении); Альгиз (защита разума от рецидивов и появления новых зависимостей). Тело: Кано - очищает от наркотического вещества, вытравливает его из организма. Возможно, пойдет и Хагалаз. Феу - оздоровление организма, приведение его в порядок после очистки. Тейваз - работа над своим телом, над улучшением его состояния. | |
| | | Ravencrow Неофит
Сообщения : 50418 Опыт : 58404 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Брось бяку Пт Дек 06, 2019 4:09 am | |
| Можно и на три става разбить, поэтапно работая с разными вещами. Выжигать зависимость из восприятия одним. Другим - убирать физическую потребность. Третьим всё это вместе вести к некому итогу
По рунам у тебя завтра гляну, уже вижу косяки некоторые | |
| | | Ra_wbg Претендент
Сообщения : 5957 Опыт : 8991 Дата регистрации : 2018-02-23
| Тема: Re: Брось бяку Пт Дек 06, 2019 12:04 pm | |
| На счёт уничтожение Хагалазом, Кано никотин, или вредные вещества, является ли оно безопасным.Тут главное ещё не навредить себе.Турисаз, интересный вариант задачи. Лучше две Фе добавить.
Вообще, вроде курение Банга, марихуаны больше сводится к наркотической зависимости? | |
| | | Ravencrow Неофит
Сообщения : 50418 Опыт : 58404 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Брось бяку Пт Дек 06, 2019 4:56 pm | |
| - Безымянный пишет:
- Ravencrow мой вариант всё же больше для психологических загонов. С Вуньо согласен, но можно добавить, чтобы человек от самого процесса борьбы, избавления чувствовал удовлетворение.
Твой став интересен и получше будет. Впрочем, почему бы задачу не разбить на парочку ставов если речь идет о наркотической/алкогольной зависимости? Один будет работать по психике, другой - чистить тело? Психика: Пер. Вуньо (отвращение к предмету зависимости); Наут (подавление любых мыслей, желаний в данном направлении); Альгиз (защита разума от рецидивов и появления новых зависимостей). Тело: Кано - очищает от наркотического вещества, вытравливает его из организма. Возможно, пойдет и Хагалаз. Феу - оздоровление организма, приведение его в порядок после очистки. Тейваз - работа над своим телом, над улучшением его состояния. По поводу удовлетворения - лучше уж некий промежуточный результат, который воодушевит человека бороться дальше. Для этого зеркальная Вуньо подойдёт. И почему ты взял для отвращения эту же руну перевернутой? У неё даже свойства такого нет. Как по мне - для этого подойдут Ансуз+Турисаз. Потому что отвращение - это некое противодействие внутри головы. Можно даже целую формулу для этого сделать. Ансуз-Турисаз-Перт, где первая руна - это правильное понимание негативного влияния привычки на тебя, вторая - противодействие ей через ненависть, само отвращение, и как бы шип ставится на попытку желания пить. Ну и Перт - помещение противодействия и отвращения в восприятие, как реакцию на алкоголь. По поводу Науда - подавление мыслей и желаний может вполне себе шизу вызвать или эти желания пойдут в другую область, где навредят. Можно изменить их руной Дагаз, трансформируя желание нажраться в желание бороться с собой и с этой проблемой, но для этого нужна почва для борьбы, а не на пустом месте изменение (плюс целая формула на это нужна, а не один Дагаз). Альгиз не нужен для защиты разума. И это снова следствие того, что ты плохо руны понимаешь. Нужно само движение в правильном пути. Самостоятельное. Для этого Райдо и подойдет, с другими рунами. Ну или Ансуз, чтобы сохранять чистоту разума и восприятия. Плюс какие-то другие руны подойдут тут. Альгиз не нужен, разве что как поддержка тебя на верном пути, но не защита Далее вторая формула твоя. По поводу Кано - тело само способно от алкоголя очиститься, там свои механизмы же есть по его переработке. Фе имеет смысл взять в итоге, а Тейваз как раз второй руной. Чтобы логика была - Цитата :
- лучше две Фе добавить
Почему лучше, почему две, и какие задачи ты им по отдельности дашь? | |
| | | Ra_wbg Претендент
Сообщения : 5957 Опыт : 8991 Дата регистрации : 2018-02-23
| Тема: Re: Брось бяку Сб Дек 07, 2019 1:32 pm | |
| С Пертом, идея не плоха.Вунье и Дагаз тоже не плохо придумано.Главное чтобы отклика хватило на все.И поменьше смотреть на телик про курение. | |
| | | LKA Неофит
Сообщения : 18516 Опыт : 24503 Дата регистрации : 2012-11-17
| Тема: Re: Брось бяку Сб Дек 07, 2019 1:43 pm | |
| - Ra_wbg пишет:
- На счёт уничтожение Хагалазом, Кано никотин, или вредные вещества, является ли оно безопасным.
Лучше на очищение органов, тела делать в этом случае и больше физовые вещи подключать. | |
| | | Ravencrow Неофит
Сообщения : 50418 Опыт : 58404 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Брось бяку Сб Дек 07, 2019 3:16 pm | |
| - Ra_wbg пишет:
- С Пертом, идея не плоха.Вунье и Дагаз тоже не плохо придумано.Главное чтобы отклика хватило на все.И поменьше смотреть на телик про курение.
Ты мне на вопрос ответь, зачем и почему две руны Фе предлагал взять | |
| | | Ra_wbg Претендент
Сообщения : 5957 Опыт : 8991 Дата регистрации : 2018-02-23
| Тема: Re: Брось бяку Ср Дек 11, 2019 11:35 am | |
| Визовые вещи, мед Или гранату.Как вариант хорошо очищает кровь.
Ясно же, что одного Фе мало будет. | |
| | | Безымянный Неофит
Сообщения : 9498 Опыт : 15242 Дата регистрации : 2009-09-25 Возраст : 29 Откуда : Днепропетровск
| Тема: Re: Брось бяку Сб Дек 14, 2019 5:58 am | |
| - Цитата :
- Для этого зеркальная Вуньо подойдёт. И почему ты взял для отвращения эту же руну перевернутой? У неё даже свойства такого нет.
Чувство поражения, тоска. Отвращение к себе, к пьянству недалеко лежит от этих значений. - Цитата :
- вторая - противодействие ей через ненависть, само отвращение, и как бы шип ставится на попытку желания пить.
А чем это отличается от варианта через Наут? И там и там идет подавление. Дабы вообще заблокировать желание пить нужно работать долго с психикой и с физ. телом. Почему человек хочет пить? Потому что это приносит удовольствие (причем и психическое и физическое, что осложняет работу). Начнешь ломать психику - тело будет бунтовать не меньше, что ударит и по мозгам. Подавление сработает лишь в случае не слишком глубокой ямы. Да и сам человек должен желать этого ведь может быть работа и без его ведома. - Цитата :
- Альгиз не нужен для защиты разума. И это снова следствие того, что ты плохо руны понимаешь.
Про лярвы, всяких энергетических паразитов мы забываем, похоже? Нужно изолировать и так убитую энергетику и сознание от постороннего влияния ибо его не может не быть при зависимости. Кстати, почему бы Альгиз не использовать для защиты от самого себя? Есть, к примеру, что-то, что мешает в сознании. Отгородиться с её помощью, хотя бы временно, и работать станет легче. - Цитата :
- Можно изменить их руной Дагаз, трансформируя желание нажраться в желание бороться с собой и с этой проблемой
Вот, если честно, мне непонятен сам механизм подобной трансформации. Превращение одного желания в другое мне сложновато представить. Единственный вариант, что приходит в голову - смещение восприятия при самом содействии субъекта. - Цитата :
- Ну или Ансуз, чтобы сохранять чистоту разума и восприятия.
Разум как раз чистить надо. Нет там ещё чистоты. - Цитата :
- По поводу Кано - тело само способно от алкоголя очиститься, там свои механизмы же есть по его переработке.
Хм. Так-то верно. Может, дать задачу очистить разум от влияния алкоголя? Прояснить разум если очень уж часто он затуманен. | |
| | | Ravencrow Неофит
Сообщения : 50418 Опыт : 58404 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Брось бяку Пн Дек 16, 2019 1:43 am | |
| - Цитата :
- чувство поражения, тоска. Отвращение к себе, к пьянству недалеко лежит от этих значений
Тогда надо запустить это в нужном направлении. А не сделать так, чтобы оно висело в воздухе просто так. Можно и другими рунами это взять, если включить голову. Либо двумя рунами вместе, как в моём варианте. Главное это всё не в вакууме предлагать, а по итогу диагностики влиять. Помня ещё, что не всё так просто - Цитата :
- чем это отличается от варианта через Наут?
Тем что ты предлагаешь принудить, заблокировать, что потом вылезет в другом месте. Я предлагаю бороться и убирать корни проблемы - Цитата :
- дабы вообще заблокировать желание пить
Его не блокировать надо, а убирать его причины - Цитата :
- почему человек хочет пить? потому что это приносит удовольствие
Приносит удовольствие оно не на пустом месте. Это тоже нужно прорабатывать. Проблемы из-за которых человек вообще начал пить убирать не надо? Чтобы человек бросив пить потом убивался другим способом? Удовольствие - это способ уйти от проблем. Ловушка такая для восприятия и разума - Цитата :
- про лярвы, всяких энергетических паразитов мы забываем, похоже?
Про системное, про карму, про ещё что-то, что в основе заставляет человека плавать в параше мы вообще забудем, да? Там скорее не лярвы, а структуры. Либо те же структуры влияют через лярв на тебя. Либо кармическое заставляет тебя плодить парашу твоим же разумом. То есть исток проблемы всё равно глубже, чем какие то мелкие паразиты - Цитата :
- нужно изолировать и так убитую энергетику и сознание от постороннего влияния ибо его не может не быть при зависимости
Переосмысление человеком ситуации и некоторых вещей даст небольшое освобождение. Плюс как ты собрался рунами защищать человека от влияния того, что лежит в основе его же мышления? Того, что лежит глубже его энергетики? Тем более не будучи мастером ещё? Это мне напоминает попытку защититься от шизы Альгизом. Уровень маразма такой же - Цитата :
- отгородиться с её помощью, хотя бы временно, и работать станет легче
Отгородиться от части своего же мышления? Самому не смешно такое предлагать? - Цитата :
- вот, если честно, мне непонятен сам механизм подобной трансформации
Примерно также, как человек начинает нормально заниматься спортом, вместо того, чтобы лежать на диване и смотреть телик. Примеры такого есть и их много, хоть и не каждый способен на это. Механизм примерно такой же, как и в этих случаях - человек отбрасывает старое и начинает делать что-то новое. Чтобы это старое выжечь в себе. Или типа того. Один человек в неком смысле перерождается в другого. Через изменение себя - Цитата :
- разум как раз чистить надо. нет там ещё чистоты
И как ты себе это представляешь? Разум как некий шарик, который засран парашей и его надо почистить рунами, чтобы "не фонило"? Особенно забавен термин чистоты у людей, которые верят в бога, в какую-то ванильную гниль, во что-то абстрактное, или в какие-то бредовые идеи. Всё это тот ещё шлак, на фоне которого пристрастие к алкоголю - ещё не самое худшее - Цитата :
- может, дать задачу очистить разум от влияния алкоголя?
Можно. Но остальную парашу в голове мы оставим? Особенно если человек рос на ней годами, или она в основе его мировоззрения лежит? | |
| | | Ra_wbg Претендент
Сообщения : 5957 Опыт : 8991 Дата регистрации : 2018-02-23
| Тема: Re: Брось бяку Вт Дек 17, 2019 8:07 pm | |
| - Ravencrow пишет:
- Ra_wbg пишет:
- С Пертом, идея не плоха.Вунье и Дагаз тоже не плохо придумано.Главное чтобы отклика хватило на все.И поменьше смотреть на телик про курение.
Ты мне на вопрос ответь, зачем и почему две руны Фе предлагал взять Фе в данном случае поможет выздоровить. | |
| | | | Брось бяку | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|