ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.




возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru
для связи с Вултуром tg vulturehenig
 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

 

 Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?

Перейти вниз 
+15
magrus
Вултур
LiNED
415baza
Безымянный
Эцио
Lotos6
LKA
Озай
Данте
Takeru
Ravencrow
Arcana Lord
Brengar
mrc2004
Участников: 19
На страницу : Предыдущий  1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 25 ... 40  Следующий
АвторСообщение
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar


Мужчина Сообщения : 15084
Опыт : 20191
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 33
Откуда : Москва

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeСр Июл 04, 2018 1:12 am

Цитата :
Жалобы различный людей, в том числе и серьезных практиков по ОСам. Ну и свой опыт.
Странно получается, у серьезных практиков есть барьеры, а у некоторых и не особо серьезных- нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
mrc2004
Форумчанин
Форумчанин



Мужчина Сообщения : 2574
Опыт : 6620
Дата регистрации : 2013-12-18

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeСр Июл 04, 2018 2:34 am

Может ещё и энергии столько, что через 60 сек из ОСа не выкидывает "не особо серьезных"?
Вернуться к началу Перейти вниз
mrc2004
Форумчанин
Форумчанин



Мужчина Сообщения : 2574
Опыт : 6620
Дата регистрации : 2013-12-18

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeСр Июл 04, 2018 2:35 am

LiNED пишет:
mrc2004 пишет:
Любое движение в ОС - это и напряжение и трата энергии. В среднем ОСы (большинство) не длятся больше 1,5 минут и это тоже соответствующий барьер.

Чтобы подниматься вверх выше нужно тратить больше энергии.
Я повторюсь. Транзиты. Закрыл глаза на земле, открыл - и ты в космосе. Открыл дверь в космос, вошел в неё - и ты в космосе. Или зашел в ракету, которая стоит за вон тема углом, закрыл дверь, ракета потряслась-погудела, открыл дверь - и ты в космосе (если просто дверь в космос или телепортация слишком рвут шаблоны). Точно таким же образом можно хоть в Вальхаллу попасть. Вопрос только в том, что вы ожидаете там увидеть.

"Много энергии" будет "расходовать" и простое сидение на месте, она не от передвижения "расходуется".

А не в каждом ОСе можно быстро создать вообще что-либо. Иногда приходится по 3-4 раза команды выкрикивать, чтобы процесс хоть как-то пошел.
Вернуться к началу Перейти вниз
mrc2004
Форумчанин
Форумчанин



Мужчина Сообщения : 2574
Опыт : 6620
Дата регистрации : 2013-12-18

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeСр Июл 04, 2018 2:36 am

LiNED пишет:
mrc2004 пишет:
Любое движение в ОС - это и напряжение и трата энергии. В среднем ОСы (большинство) не длятся больше 1,5 минут и это тоже соответствующий барьер.

Чтобы подниматься вверх выше нужно тратить больше энергии.
Я повторюсь. Транзиты. Закрыл глаза на земле, открыл - и ты в космосе. Открыл дверь в космос, вошел в неё - и ты в космосе. Или зашел в ракету, которая стоит за вон тема углом, закрыл дверь, ракета потряслась-погудела, открыл дверь - и ты в космосе (если просто дверь в космос или телепортация слишком рвут шаблоны). Точно таким же образом можно хоть в Вальхаллу попасть. Вопрос только в том, что вы ожидаете там увидеть.

"Много энергии" будет "расходовать" и простое сидение на месте, она не от передвижения "расходуется".

Вам то кстати, до каких высот удалось долететь?
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай


Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 11563
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 26
Откуда : Россия

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeСр Июл 04, 2018 2:57 am

mrc2004 пишет:
А не в каждом ОСе можно быстро создать вообще что-либо. Иногда приходится по 3-4 раза команды выкрикивать, чтобы процесс хоть как-то пошел.
Ну это от навыков зависит, у меня, например, тоже часто команды не срабатывают, а у продвинутых всё сразу получается.
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10379
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeСр Июл 04, 2018 9:34 pm

mrc2004 пишет:
Вам то кстати, до каких высот удалось долететь?
В атмосфере - что-то около 5-10 км. В космосе - пояс астероидов помню лучше всего, были и другие планеты, других звездных систем (или выглядящие таковыми).

Но, ребят, серьезно, это сны. Чего вы от них ожидаете? Только после прохождения третьих врат сновидения сны начинают по крайней мере претендовать на наличие в них какой-то составляющей, связанной с достоверной реальностью. Ни повышенная осознанность, ни люцидность никак не говорит о размере этой составляющей. Ничто не мешает увидеть крайне увлекательный люцидник, в котором вас полностью осознающего ситуацию будут, например, жрать заживо ваши коллеги по работе с полным спектром сопутствующих ощущений. Сон будет нести глубокий символизм для вас, безусловно, и море полезной информации для психоанализа, но при прямом сравнении с реальностью...кхм...

mrc2004 пишет:
А не в каждом ОСе можно быстро создать вообще что-либо. Иногда приходится по 3-4 раза команды выкрикивать, чтобы процесс хоть как-то пошел.
Это вопрос работы с намерением. Неважно сколько вы раз выкрикнете "автомат", вы не получите его пока не увидите и не почувствуете его в своих руках. Тут намерение творит мир, и тут в мире не будет того, на чем нет твоего внимания. Так что если вы *знаете*, что за углом есть ракета, или что эта дверь ведет в космос, то когда вы зайдете за угол - вы увидите ракету. А эта дверь будет вести в космос. Особо сложно заставить появиться что-то прямо в поле зрения, но у меня и такое получалось.

Кстати, касательно двери в пустоту, рекомендую всем попробовать, если нет проблем с паническими атаками и боязнью открытых пространств. Очень интересные ощущения там, за дверью.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Данте
Претендент
Претендент
Данте


Мужчина Сообщения : 10386
Опыт : 13349
Дата регистрации : 2017-07-29

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeСр Июл 04, 2018 10:06 pm

Цитата :
Только после прохождения третьих врат сновидения сны начинают по крайней мере претендовать на наличие в них какой-то составляющей, связанной с достоверной реальностью.
Сам не сильно в теме, это не то, где некий "Док" с помощницей до какого-то родника шли, нет? Или это из хакеров?
Цитата :
Кстати, касательно двери в пустоту, рекомендую всем попробовать, если нет проблем с паническими атаками и боязнью открытых пространств. Очень интересные ощущения там, за дверью.
Интересно
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10379
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeСр Июл 04, 2018 10:09 pm

Это из Кастанеды и учения Дона Хуана. Пройти третьи врата - это увидеть себя во сне спящим на своей кровати и не проснуться от ужаса и разрыва шаблона.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Данте
Претендент
Претендент
Данте


Мужчина Сообщения : 10386
Опыт : 13349
Дата регистрации : 2017-07-29

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeСр Июл 04, 2018 10:13 pm

Цитата :
это увидеть себя во сне спящим на своей кровати и не проснуться от ужаса и разрыва шаблона.
Припомнил, слышал о подобном. А в чём, собственно проблема? представил - увидел. Или здесь речь о более глубинном уровне, а-ля астральная проекция?
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10379
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeСр Июл 04, 2018 10:19 pm

Инстинкт. Осознание того, что тело перед тобой - это ты, (не отражение, не галлюцинация и не голограмма, а ты сам) -> ты видишь себя со стороны -> ты мертв и это твоя мертвая тушка -> *шок, буря, безумие*. Или как-то так. Организм пытается оживить сам себя. Аналогичные ощущения испытываешь при первых выходах из тела, просто смотришь с другого боку.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай


Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 11563
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 26
Откуда : Россия

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeСр Июл 04, 2018 11:07 pm

LiNED пишет:
Это из Кастанеды и учения Дона Хуана. Пройти третьи врата - это увидеть себя во сне спящим на своей кровати и не проснуться от ужаса и разрыва шаблона.
Если я правильно понимаю, речь идёт о переходе из сна в астральную проекцию?
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10379
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeЧт Июл 05, 2018 12:26 am

Это скорее не "перейти из сна в проекцию", это скорее "поймать момент когда сон на самом деле - АП". Хотя никто до сих пор четких критериев отличия одного от другого не назвал. Да и вообще достаточно люцидный сон сложно отличить от какой бы то ни было реальности. Так что (привет, параноики!) даже сейчас вы, возможно, спите и видите красивый сон про реальность ;-)
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar


Мужчина Сообщения : 15084
Опыт : 20191
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 33
Откуда : Москва

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeЧт Июл 05, 2018 1:08 am

Цитата :
Хотя никто до сих пор четких критериев отличия одного от другого не назвал.
По идее и то и другое часть тонких, и разница только в частоте будет.
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10379
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeЧт Июл 05, 2018 1:28 am

Brengar пишет:
Цитата :
Хотя никто до сих пор четких критериев отличия одного от другого не назвал.
По идее и то и другое часть тонких, и разница только в частоте будет.
Ммм...нет. Представь себе 10 человек, которые спят в одной комнате и видят разные сны. Отличный пример - пионерлагерь. Куча детей, куча разных непересекающихся снов про одно и то же место, различающихся во всём: от настроения и обстановки до количества и качества персонажей и даже люцидности.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Данте
Претендент
Претендент
Данте


Мужчина Сообщения : 10386
Опыт : 13349
Дата регистрации : 2017-07-29

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeЧт Июл 05, 2018 1:34 am

Цитата :
Ммм...нет.
Пожалуй да. Местами, это скорее всего просто работа мозга. Но как на счёт самой методики из ОСа в проекцию? Уже задействованы как-то тонкие планы здесь.
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10379
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeЧт Июл 05, 2018 1:58 am

Какие-то задействованы, раз в них выходят) как задействованы - зависит от того, как выходят.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
LKA
Неофит
Неофит
LKA


Мужчина Сообщения : 18520
Опыт : 24508
Дата регистрации : 2012-11-17

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeЧт Июл 05, 2018 3:19 pm

Данте, сны ведь тоже часть тонких, для кого-то будет проще через сон выйти.
Вернуться к началу Перейти вниз
mrc2004
Форумчанин
Форумчанин



Мужчина Сообщения : 2574
Опыт : 6620
Дата регистрации : 2013-12-18

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeЧт Июл 05, 2018 4:00 pm

LKA пишет:
Данте, сны ведь тоже часть тонких, для кого-то будет проще через сон выйти.
Да, через сон много выходов.
Вернуться к началу Перейти вниз
mrc2004
Форумчанин
Форумчанин



Мужчина Сообщения : 2574
Опыт : 6620
Дата регистрации : 2013-12-18

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeЧт Июл 05, 2018 4:06 pm

LiNED пишет:

Это вопрос работы с намерением. Неважно сколько вы раз выкрикнете "автомат", вы не получите его пока не увидите и не почувствуете его в своих руках. Тут намерение творит мир, и тут в мире не будет того, на чем нет твоего внимания. Так что если вы *знаете*, что за углом есть ракета, или что эта дверь ведет в космос, то когда вы зайдете за угол - вы увидите ракету. А эта дверь будет вести в космос. Особо сложно заставить появиться что-то прямо в поле зрения, но у меня и такое получалось.

Кстати, касательно двери в пустоту, рекомендую всем попробовать, если нет проблем с паническими атаками и боязнью открытых пространств. Очень интересные ощущения там, за дверью.

А вот с моей практики - важно. Иногда приходится по несколько раз что-то объемное "производить" такими командами, например солнце (большой светильник в сновиденном мире на небе). Потом еще переделывать приходится.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar


Мужчина Сообщения : 15084
Опыт : 20191
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 33
Откуда : Москва

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeПт Июл 06, 2018 1:00 am

Цитата :
А вот с моей практики - важно.
А вы пробовали давать команды намерением?
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10379
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeПт Июл 06, 2018 1:50 pm

LKA пишет:
Данте, сны ведь тоже часть тонких, для кого-то будет проще через сон выйти.
А как ты поймешь, что ты именно попал в тонкие, а не просто особо хитрым транзитом попал в сон, который похож на тонкие?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
LKA
Неофит
Неофит
LKA


Мужчина Сообщения : 18520
Опыт : 24508
Дата регистрации : 2012-11-17

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeПт Июл 06, 2018 2:18 pm

LiNED, по разнице состояний, сны иначе воспринимаются и в них проще глобально влиять на обстановку.
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10379
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeПт Июл 06, 2018 2:58 pm

LKA пишет:
LiNED, по разнице состояний, сны иначе воспринимаются и в них проще глобально влиять на обстановку.
Вот не всегда. Ткань сновидения очень хорошо умеет соответствовать ожиданиям во всех отношениях, включая податливость. Вплоть до того, что ты не поймешь, что находишься во сне, пока не заметишь несоответствие того, что видишь вокруг, реальности. Не то дерево перед домом, немного не так стоит мебель в комнате, не те книги на полках. И даже когда ты осознаешь себя в таком сне, ткань сновидения всё еще остается незыблемой - ты не пройдешь сквозь стену, не взлетишь из окна, не оформишь в руке стаканчик пива. Зато пиво из холодильника остается холодным и вкусным.
"Подделать" ощущения ВТО проще, поскольку они и так похожи на сновидение. А уж всего того, что астралётчики встречают в своих полетах, тем более хватит чтобы задуматься: а не просто ли это очередной сон, пусть и ощущается иначе? Так чем одно от другого отличается?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Данте
Претендент
Претендент
Данте


Мужчина Сообщения : 10386
Опыт : 13349
Дата регистрации : 2017-07-29

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeПт Июл 06, 2018 5:16 pm

LiNED, те, у кто испытывал ВТО(и не раз), говорят что не и с чем не спутать. С ОСами в лбом проявлении, в том числе.
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED


Мужчина Сообщения : 5481
Опыт : 10379
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 35
Откуда : Таганрог

Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 Empty
СообщениеТема: Re: Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?   Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы? - Страница 10 I_icon_minitimeПт Июл 06, 2018 5:26 pm

Данте пишет:
LiNED, те, у кто испытывал ВТО(и не раз), говорят что не и с чем не спутать. С ОСами в лбом проявлении, в том числе.
Другие из таких же говорят обратное. Кому верить? Тем, кто решил, что ОС и ВТО - это по сути одно и то же (просто разные частоты/планы/слои/плотности/etc? Да и почему разные, просто одно и то же?), или тем, кто решил, что ОС и ВТО - это вещи вообще разные (одно есть просто психика и фантазии, а другое - целый мир вокруг? Одно внутри, другое снаружи? Одно может влиять на мир, а другое нет?)?
Сколько есть сноходцев и астралетчиков разного уровня опыта и прошаренности, все говорят своё.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
 
Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?
Вернуться к началу 
Страница 10 из 40На страницу : Предыдущий  1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 25 ... 40  Следующий
 Похожие темы
-
» Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?
» Кто-нибудь выходил за пределы солнечной системы?
» СЕМЬ ПЛАНОВ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ
» Кто нибудь подскажите пожалуйста какие-нибудь полезные магические приёмы или метода помогающие в учёбе
» Ибрагим Хассан - Истина (Или как выйти за пределы Матрицы)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другой Мир-
Перейти: