Физическая магия (Автор: Вултур)

Озай пишет:

Если направление интересно, то можно и попробовать себя в нем. Тем более, что оно явно перспективнее того же телекинеза.

Есть ли смысл вызывать дождь. Есть ли практическая польза, или так: "Хочу дождик - трах-ти-би-дох - дождик"

Польза как раз вполне может быть. Если есть дача, к примеру, или идёшь в поход и не хочешь промокнуть.

Ну если смотреть под таким углом - возможно. Слышал, раньше когда летом дождей не было, соответственно - урожая. Для этого и вызывали погодные условия, которые необходимы.

Да, раньше погода могла быть принципиальна для выживания. В современных условиях, её роль далеко не столь критична. Но дачникам все равно управление дождями может пригодится.

Сомневаюсь что дело  дойдет до прямого вызова дождя. Это все равно что надеяться с помощью телекинеза поднять себя в воздух. Там бы иголку хотя бы сдвинуть - уже значимое достиждение

Цитата :

Разве сильно поможет человеку самоконтроль и осознанность, если он будет использовать какие-нибудь руны Гоча или визардику?

От этой осознанности или самоконтроля, тогда ни холодно ни жарко. Глупее этого будет, разве что использование структурных глифов для защиты от самих структур

Данте пишет:

Слышал, раньше когда летом дождей не было, соответственно - урожая. Для этого и вызывали погодные условия, которые необходимы.

Достоверность подобных историй крайне сомнительна. Пишут много чего, особенно по части магии, но в основном это информационный мусор.

LKA, ну почему же сомнительно, просто вызвать продолжительный сезон дождей на большой терриотории вряд ли возможно,

Боже, сколько ж всякой хрени народ понаписал  

Цитата :

это никем не проверено, да и ученик ОГМ точно так-же может влезть в структуры

Проверено это Вултуром, который писал, что хакеров в последнее время понесло в структурню. И не надо думать, что если люди там нашли какой-то способ хакнуть мироздание или сделать что-то подобное - то такое со стороны системы не останется незамеченным

Цитата :

сильное заявление. как можно исключать, что в Европе или в США нет аналогов ОГМ?

Цитата :

полностью согласен с вами и Озаем, наверняка должны быть аналоги в других странах

Увы, всё очень плохо на самом деле. Магия в Рашке да и в других странах сейчас на уровне плинтуса. Может быть ещё ниже. Да и Вултур писал уже, что аналогов ОГМ он не видел. Да и вряд-ли в ближайшем будущем мы их увидим

Цитата :

управление погодой возможно в нынешних реалиях?

Есть и я знаю чела, который такое делал. И у него получалось помимо этого обычная магия. Правда я умолчу, что он сам зависим от структур  

Цитата :

Ну это же не означает, что нужно на себе крест ставить

Это значит, что надо не страдать ерундой вроде вызова погоды, телекинеза и прочего, а нормально развиваться. Энергетика, ясновидение, мантры, упражнения, взаимодействие с силами гармонии, проработка и закрытие собственных проблем, взаимодействие с мастером-преподавателем и тд. Тогда то и начнётся реальное развитие (и противодействие системы человеку, тк такой индивид уже более менее опасен, чем шизик, который витает в облаках и в собственных глюках)

Цитата :

самоконтроль, осознанность, это сильно затруднит структурам влияние на человека

Всё зависит от того, насколько сильно человек зависим, и насколько структуры контролируют его жизнь. Если зависимость слабая и пассивная - вполне хватит того, что ты сказал, при условии, что человек реально понимает, с чем имеет дело. И если там в ближайшем будущем намечается помощь мастера. Тогда такой вариант прокатит. Если же зависимость сильная - лучше дуть на воду, чем считать, что ты своими силами и чем-то там ещё переборешь это. Это как рак - его не переждать, он со временем прогрессирует. И чем раньше ты его вырежешь - тем для тебя-же лучше. Не надо думать, что всё так просто

Цитата :

что не надо пользоваться непонятно каким силами?

Некоторые даже взаимодействуя вроде бы с силами гармонии всё равно влипают. Это из-за того, что человек не понимает до конца, с чем взаимодействует и как НЕ надо взаимодействовать с адекватными силами. Мешать руны и глифы. При визуалке стихии визуалить какую-то хрень, которая к этой силе не имеет отношения и тд

Цитата :

Боже, сколько ж всякой хрени народ понаписал

Культура и уважение к чужому мнению.

Цитата :

Проверено это Вултуром, который писал, что хакеров в последнее время понесло в структурню.

Вон тех, кто руникой занимается постоянно туда несет, но мы-же судим о традиции не по ее последователям.

Цитата :

Да и Вултур писал уже, что аналогов ОГМ он не видел.

И он-же писал, что не исключает возможности их существования.

Цитата :

Если же зависимость сильная - лучше дуть на воду, чем считать, что ты своими силами и чем-то там ещё переборешь это.

Лучше- спору нет, и с легкой зависимостью лучше к мастеру обратиться, но это не единственный вариант.

Цитата :

А самое главное, что не надо пользоваться непонятно каким силами?

Про это тоже было, у КК взаимодействие с любыми силами- большое ни-ни.

Brengar, я бы с этим поспорил.

Цитата :

Про это тоже было, у КК взаимодействие с любыми силами- большое ни-ни.

Где Кастанеда писал, с какими силами можно взаимодействовать, а с какими нельзя?

Ravencrow, "Это значит, что надо не страдать ерундой вроде вызова погоды, телекинеза и прочего, а нормально развиваться. Энергетика, ясновидение, мантры, упражнения, взаимодействие с силами гармонии, проработка и закрытие собственных проблем, взаимодействие с мастером-преподавателем и тд. Тогда то и начнётся реальное развитие (и противодействие системы человеку, тк такой индивид уже более менее опасен, чем шизик, который витает в облаках и в собственных глюках)"
А никто и не говорит, что страдать нужно. Нормально развиваться нужно, конечно. Я говорю, что не имея задатком больших, не означает, что человек не сможет вызвать тот же дождь. А так со всем согласен.

Так вопрос в том, что если тот же телекинез огрубляет энергетику, то управление погодой таких эффектов не оказывает. Или я ошибаюсь?

Я так понимаю здесь идёт работа со стихией ,по видимому с природой.

Озай, Это не магия физа, а значит и вреда не должно быть.

Данте пишет:

Я так понимаю здесь идёт работа со стихией ,по видимому с природой.

Почему с природой? Если ветер усиливаешь, то с Воздухом работаешь, если туман нагоняешь, то это Вода.

Озай пишет:

Данте пишет:

Я так понимаю здесь идёт работа со стихией ,по видимому с природой.

Почему с  природой? Если ветер усиливаешь, то с Воздухом работаешь, если туман нагоняешь, то это Вода.

Или работа с элементами.

С какими элементами?

Озай пишет:

С какими элементами?

Вода, Огонь, Земля, воздух(Ветер)

Так я об этом и писал.

Цитата :

Я говорю, что не имея задатком больших, не означает, что человек не сможет вызвать тот же дождь.

Где-то Магистр Вултур говорил что не имея даже средних задатков - путь в телекинез заказан. В отличии от обычной магии

Цитата :

культура и уважение к чужому мнению

Уважаю такое ровно до того момента, когда адекватное мнение уезжает во что-то непонятное. Если мнение адекватное - я бы ни слова не сказал

Цитата :

вон тех, кто руникой занимается постоянно туда несет, но мы-же судим о традиции не по ее последователям

Значит так занимаются. Что говорить о тех, кто вообще непонятно чем занят? Если люди не понимают, с чем работают, и как НЕ надо с такими силами работать - итог у них очевиден (это я писал уже выше). Да и разница между северной традицией, где целый пантеон сил гармонии, и хакерами или последователями того-же Кастанеды, половина из которых потенциально может быть зависима и даже не понимать этого, - большая разница, согласись?

Цитата :

но это не единственный вариант

В примере с раковой опухолью - какой вариант единственный? Позволять ей расти, считая, что самоконтроль и тд тебе поможет, или вовремя ко врачам обратиться?

Цитата :

что если тот же телекинез огрубляет энергетику, то управление погодой таких эффектов не оказывает

Цитата :

Или работа с элементами

Около-физическая магия же - причём тут стихии-элементы?

Ravencrow пишет:

Около-физическая магия же - причём тут стихии-элементы?

При том, что идёт работа с физическими проявлениями стихий.

Озай, поддерживаю. Около физическая уже ближе к телекинезу, левитации и тд. Дождь ближе к стихиями, как по мне более реально и просто, чем предметы двигать или взлетать.

Цитата :

Уважаю такое ровно до того момента, когда адекватное мнение уезжает во что-то непонятное. Если мнение адекватное - я бы ни слова не сказал

"Я уважаю то мнение, которое считаю адекватным" неплохо.

Цитата :

Значит так занимаются. Что говорить о тех, кто вообще непонятно чем занят?

Вот, именно, почему, если мы говорим о рунике, то имеем в виду нормального практика, а если о какой другой традиции, то шизотерика?

Цитата :

половина из которых потенциально может быть зависима и даже не понимать этого

Я склоняюсь к тому, что у тех, кто занимается руникой больше шанс уехать в структурню.

Цитата :

В примере с раковой опухолью - какой вариант единственный? Позволять ей расти, считая, что самоконтроль и тд тебе поможет, или вовремя ко врачам обратиться?

Нет единственного варианта, в этом и дело, каждый сам выбирает, как действовать.
Я не настолько хорошо знаком с медициной, что-бы о раковой опухоли рассуждать, но могу объяснить на более понятном для меня примере:
Пропасть, канат, ветер, надо на другую сторону. Можно заплатить человеку, который тебя переправит на вертолете (к примеру), можно попробовать самому по канату.

Цитата :

Я склоняюсь к тому, что у тех, кто занимается руникой больше шанс уехать в структурню.

И чем же руника способствует развитию структурной зависимости?